Lieten: 'Loonkosten zijn niet het probleem, we moeten onze industrie herdenken'

stuyckp · 6 februari 2012, 20:11

ref : http://www.knack.be/nieuws/belgie/li...te-Knack-NL-nl

Vlaams viceminister-president Ingrid Lieten (SP.A) is het niet eens met werkgeversorganisaties die zeggen dat ondernemen in ons land "onmogelijk" wordt door de hoge loonkosten.

Ingrid Lieten © Belga

"De loonkosten zijn het probleem niet. We moeten onze industrie durven herdenken. Een grotere inzet op innovatie en duurzaamheid is nodig", aldus de SP.A-politica.

Volgens Lieten staat de Vlaamse industrie voor grote uitdagingen, maar ligt de focus nog te vaak op kostenbeheersing en te weinig op innovatie. "Eenzijdig besparen en het verlagen van de loonkosten zijn niet de bouwstenen van een gezonde industrie. Te grote besparingen belemmeren immers de economische groei, waardoor de inkomsten verlagen en men nog meer moet besparen", luidt het.

Lieten: 'Overheid moet bruggenbouwer zijn'

Voor Lieten moet de overheid de rol van bruggenbouwer spelen. Zo moet de overheid groei stimuleren die jobs creëert. "De overheid heeft als taak bestaande processen te herdenken. Hoe pak je anders vergrijzing en klimaatverandering aan? Niet door alles te blijven doen zoals we het nu doen", aldus Lieten.

De sleutel zelf ligt echter bij de bedrijven zelf, met name bij de kmo's. "Zij zorgen voor tewerkstelling en lokale verankering, maar vinden vandaag nog te weinig de weg naar de innovatie-instrumenten" besluit Lieten. (Belga/SD)

stuyckp · 6 februari 2012, 20:13

Onze politici zijn totaal het noorden kwijt. Innovatie kost geld. Handen vol geld. Als er uiteindelijk een produkt uit die innovatie komt en de produktie gaat weer naar een laag loonland wat heb je dan in godsnaam gewonnen ?
Er studeren overigens in China en India meer ingenieurs af dan in Belgie, en ze zijn ook nog eens goedkoper. Die kunnen ook innoveren. Als je dat niet inziet dan ben je dom.

CyberpunX · 6 februari 2012, 20:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Onze politici zijn totaal het noorden kwijt.

Zij zijn het probleem.

de atoombom · 6 februari 2012, 20:17

Citaat:

"De loonkosten zijn het probleem niet.

De vrouw die alles te danken heeft aan Steve Stevaert, de man van de gratis bussen...
En de gewezen ceo van De Lijn, die amper 8% van haar kosten kan dekken...

CLAESSENS Joris · 6 februari 2012, 20:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

ref : http://www.knack.be/nieuws/belgie/li...te-Knack-NL-nl

Vlaams viceminister-president Ingrid Lieten (SP.A) is het niet eens met werkgeversorganisaties die zeggen dat ondernemen in ons land "onmogelijk" wordt door de hoge loonkosten.

Ingrid Lieten © Belga

"De loonkosten zijn het probleem niet. We moeten onze industrie durven herdenken. Een grotere inzet op innovatie en duurzaamheid is nodig", aldus de SP.A-politica.

Volgens Lieten staat de Vlaamse industrie voor grote uitdagingen, maar ligt de focus nog te vaak op kostenbeheersing en te weinig op innovatie. "Eenzijdig besparen en het verlagen van de loonkosten zijn niet de bouwstenen van een gezonde industrie. Te grote besparingen belemmeren immers de economische groei, waardoor de inkomsten verlagen en men nog meer moet besparen", luidt het.

Lieten: 'Overheid moet bruggenbouwer zijn'

Voor Lieten moet de overheid de rol van bruggenbouwer spelen. Zo moet de overheid groei stimuleren die jobs creëert. "De overheid heeft als taak bestaande processen te herdenken. Hoe pak je anders vergrijzing en klimaatverandering aan? Niet door alles te blijven doen zoals we het nu doen", aldus Lieten.

De sleutel zelf ligt echter bij de bedrijven zelf, met name bij de kmo's. "Zij zorgen voor tewerkstelling en lokale verankering, maar vinden vandaag nog te weinig de weg naar de innovatie-instrumenten" besluit Lieten. (Belga/SD)

Innovatie in een bedrijf betekent streven naar meer productie/diensten met minder personeel.
Je moet een PSPA'er zijn om dat niet te vatten...

DucDEnghien · 6 februari 2012, 20:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Onze politici zijn totaal het noorden kwijt. Innovatie kost geld. Handen vol geld. Als er uiteindelijk een produkt uit die innovatie komt en de produktie gaat weer naar een laag loonland wat heb je dan in godsnaam gewonnen ?
Er studeren overigens in China en India meer ingenieurs af dan in Belgie, en ze zijn ook nog eens goedkoper. Die kunnen ook innoveren. Als je dat niet inziet dan ben je dom.

Je kan ook producten bedenken waar voor het produceren maar weinig menselijke interventie voor nodig is. Wat meer en meer het geval is. Trouwens China is een land waar laagloon streken of laagloon provincies meer en meer van toepassing is. Idem voor India.

Salvadorii · 6 februari 2012, 20:28

Wat een onnozele trien.
Als het dus aan de sossen ligt zitten we dus allemaal zonder werk, levende in een Griekse tragedie dus. Wie voor de sp.a osf PSstemt is gewooweg misdadig bezig...

pajoske · 6 februari 2012, 20:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris

Innovatie in een bedrijf betekent streven naar meer productie/diensten met minder personeel.

Innovatie betekent nieuwe, toekomstgericht producten ontwikkelen. Maar daarvoor heb je hoogontwikkelde mensen nodig. Maar je kan niet van iedereen die hoge ontwikkeling eisen. Mensen bezitten niet allemaal de hoge eisen die daarvoor nodig zijn.
Daarom dat veel van die innovatieve bedrijven naar het buitenland moeten trekken wegens een tekort aan personeel dat aan een redelijke (=concurrentiële) prijs wil werken uit het Belgische aanbod.
Je kan met opleiding en training veel bereiken, maar er zijn grenzen.

Salvadorii · 6 februari 2012, 20:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Innovatie betekent nieuwe, toekomstgericht producten ontwikkelen. Maar daarvoor heb je hoogontwikkelde mensen nodig. Maar je kan niet van iedereen die hoge ontwikkeling eisen. Mensen bezitten niet allemaal de hoge eisen die daarvoor nodig zijn.
Daarom dat veel van die innovatieve bedrijven naar het buitenland moeten trekken wegens een tekort aan personeel dat aan een redelijke (=concurrentiële) prijs wil werken uit het Belgische aanbod.
Je kan met opleiding en training veel bereiken, maar er zijn grenzen.

OK dat is juist, maar lang de andere kant blijft het belangrijk dat zelfs hoogopgeleide mensen hun lonen competitief blijven. Het is niet alsof Belgie daar een monopolie op heeft he...

CLAESSENS Joris · 6 februari 2012, 20:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Innovatie betekent nieuwe, toekomstgericht producten ontwikkelen. Maar daarvoor heb je hoogontwikkelde mensen nodig. Maar je kan niet van iedereen die hoge ontwikkeling eisen. Mensen bezitten niet allemaal de hoge eisen die daarvoor nodig zijn.
Daarom dat veel van die innovatieve bedrijven naar het buitenland moeten trekken wegens een tekort aan personeel dat aan een redelijke (=concurrentiële) prijs wil werken uit het Belgische aanbod.
Je kan met opleiding en training veel bereiken, maar er zijn grenzen.

Dat is de theorie. In praktijk beperkt innovatie in bedrijven zich veelal tot het perfectioneren van het productieproces om met zo weinig mogelijk (loon)kosten hetzelfde of een beter product af te kunnen leveren.
Daarbij, wat is 'nieuw'? De PC die nog net iets sneller werkt? De wagen die nog net iets minder verbruikt? Het verbeteren of vinden van nieuwe producten, die uiteindelijk geen nieuwe markt creëren maar veeleer een oude vervangen scheppen over het algemeen geen nieuwe banen.
Zelfs indien het om een volkomen nieuw product gaat uit een volkomen nieuwe fabriek dan wordt daar met minder mensen een product gemaakt ten koste van een ouder product in een oudere fabriek die dan dicht gaat. En misschien komen er van de ontslagenen een paar aan werk in de nieuwe fabriek maar het werkplaatsensaldo blijft negatief.

Vernieuwen schept niet meer werkplaatsen tenzij je werkplaatsen in het buitenland kan doen verdwijnen in jou voordeel. Het omgekeerde van wat nu in België gebeurt als gevolg van de hoge loonlast, jawel...

born2bewild · 6 februari 2012, 22:12

vooral de loonkost van lieten (van steve, van de hoeren) is een probleem

DucDEnghien · 6 februari 2012, 22:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

vooral de loonkost van lieten (van steve, van de hoeren) is een probleem

De investeringskosten van de maatschappij mbt uw persoon lijken me ook problematisch te zijn. In bijzonder de ROI.

Bokkenreyder · 6 februari 2012, 22:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

De investeringskosten van de maatschappij mbt uw persoon lijken me ook problematisch te zijn. In bijzonder de ROI.

Neem het niet persoonlijk op, Ingrid!

born2bewild · 6 februari 2012, 22:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

De investeringskosten van de maatschappij mbt uw persoon lijken me ook problematisch te zijn. In bijzonder de ROI.

wat u ploblematisch lijkt zal aan mijn leet loesten soldaat

Silverfields · 6 februari 2012, 22:27

Voor alle duidelijkheid Mevr. Lieten. We hebben geen bruggenbouwers en meer overheid nodig. Bespaar ons van je voornemen om bestaande processen te herdenken. De kennis en know-how is er. De lonen moeten niet omlaag maar de belastingen op de lonen moeten wel dringend omlaag, net zoals onze obese overheid dringend op dieet moet!

DucDEnghien · 6 februari 2012, 22:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

wat u ploblematisch lijkt zal aan mijn leet loesten soldaat

De crisis spaart u blijkbaar niet, zelf een letter van het alfabet kan er niet meer van af ...

born2bewild · 6 februari 2012, 22:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

De crisis spaart u blijkbaar niet, zelf een letter van het alfabet kan er niet meer van af ...

hebt u het genoegen mij elgens van te kennen soldaat?

pajoske · 6 februari 2012, 22:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris

Vernieuwen schept niet meer werkplaatsen tenzij je werkplaatsen in het buitenland kan doen verdwijnen in jou voordeel. Het omgekeerde van wat nu in België gebeurt als gevolg van de hoge loonlast, jawel...

Vernieuwen kan een aantal arbeidsplaatsen in België houden. Maar uiteindelijk zal de toekomst er in bestaan dat welvaart eerlijker verdeelt zal zijn over gans de wereld. Verdelen wil zeggen: minder in het rijke westen, meer in de landen die nu nog achtergesteld zijn.

filosoof · 6 februari 2012, 22:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Onze politici zijn totaal het noorden kwijt. Innovatie kost geld. Handen vol geld. Als er uiteindelijk een produkt uit die innovatie komt en de produktie gaat weer naar een laag loonland wat heb je dan in godsnaam gewonnen ?
Er studeren overigens in China en India meer ingenieurs af dan in Belgie, en ze zijn ook nog eens goedkoper. Die kunnen ook innoveren. Als je dat niet inziet dan ben je dom.

Bekaert
Van Hool

Silverfields · 6 februari 2012, 22:50

En dit is wat de bedrijven zeggen...

Citaat:

Ook Bekaert is actief in China, en weet dus bijzonder goed waar we over spreken. Kostenbeheersing is cruciaal. De torenhoge loonkosten in België zijn een groot nadeel. Een hogere efficiëntie kan het verschil niet langer overbruggen. De automatische koppeling van de lonen van onze tientallen werknemers aan de index heeft ons wederom minder competitief gemaakt - zelfs tegenover een land als Duitsland. Dit sociaal model ondermijnt zichzelf - onze maatschappij steunt immers op competitiviteit.

Als we nu nog eens ministers hebben die kunnen luisteren.

http://www.tijd.be/nieuws/archief/Ma...56551-1615.art

6 februari 2012, 20:11	#1
stuyckp Banneling Geregistreerd: 25 juli 2011 Locatie: Hoevenen Berichten: 15.767	Lieten: 'Loonkosten zijn niet het probleem, we moeten onze industrie herdenken' ref : http://www.knack.be/nieuws/belgie/li...te-Knack-NL-nl Vlaams viceminister-president Ingrid Lieten (SP.A) is het niet eens met werkgeversorganisaties die zeggen dat ondernemen in ons land "onmogelijk" wordt door de hoge loonkosten. Ingrid Lieten © Belga "De loonkosten zijn het probleem niet. We moeten onze industrie durven herdenken. Een grotere inzet op innovatie en duurzaamheid is nodig", aldus de SP.A-politica. Volgens Lieten staat de Vlaamse industrie voor grote uitdagingen, maar ligt de focus nog te vaak op kostenbeheersing en te weinig op innovatie. "Eenzijdig besparen en het verlagen van de loonkosten zijn niet de bouwstenen van een gezonde industrie. Te grote besparingen belemmeren immers de economische groei, waardoor de inkomsten verlagen en men nog meer moet besparen", luidt het. Lieten: 'Overheid moet bruggenbouwer zijn' Voor Lieten moet de overheid de rol van bruggenbouwer spelen. Zo moet de overheid groei stimuleren die jobs creëert. "De overheid heeft als taak bestaande processen te herdenken. Hoe pak je anders vergrijzing en klimaatverandering aan? Niet door alles te blijven doen zoals we het nu doen", aldus Lieten. De sleutel zelf ligt echter bij de bedrijven zelf, met name bij de kmo's. "Zij zorgen voor tewerkstelling en lokale verankering, maar vinden vandaag nog te weinig de weg naar de innovatie-instrumenten" besluit Lieten. (Belga/SD)

6 februari 2012, 20:28	#7
Salvadorii Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 2 juni 2010 Locatie: Onafhankelijk Vlaanderen Berichten: 8.424	Wat een onnozele trien. Als het dus aan de sossen ligt zitten we dus allemaal zonder werk, levende in een Griekse tragedie dus. Wie voor de sp.a osf PSstemt is gewooweg misdadig bezig... __________________ derp wegens derp want politics.be. Want derp en derp en derp, zei 'iemand'.

6 februari 2012, 20:13	#2
stuyckp Banneling Geregistreerd: 25 juli 2011 Locatie: Hoevenen Berichten: 15.767	Onze politici zijn totaal het noorden kwijt. Innovatie kost geld. Handen vol geld. Als er uiteindelijk een produkt uit die innovatie komt en de produktie gaat weer naar een laag loonland wat heb je dan in godsnaam gewonnen ? Er studeren overigens in China en India meer ingenieurs af dan in Belgie, en ze zijn ook nog eens goedkoper. Die kunnen ook innoveren. Als je dat niet inziet dan ben je dom.

6 februari 2012, 22:12	#11
born2bewild Banneling Geregistreerd: 18 februari 2006 Locatie: 2000 Berichten: 21.703	vooral de loonkost van lieten (van steve, van de hoeren) is een probleem

6 februari 2012, 22:27	#15
Silverfields Burgemeester Geregistreerd: 6 december 2009 Berichten: 587	Voor alle duidelijkheid Mevr. Lieten. We hebben geen bruggenbouwers en meer overheid nodig. Bespaar ons van je voornemen om bestaande processen te herdenken. De kennis en know-how is er. De lonen moeten niet omlaag maar de belastingen op de lonen moeten wel dringend omlaag, net zoals onze obese overheid dringend op dieet moet!