Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 6 maart 2018, 20:48   #1
N-Vb
Minister-President
 
N-Vb's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2013
Locatie: Vlaanderen, België, Europa
Berichten: 4.345
Standaard De maandwedde van notarissen

De Vlaamse notaris stelt het met een gemiddeld maandloon van 60.000 euro uitstekend. Bovendien is de laatste jaren hun gemiddeld inkomen fors gestegen, stelt Knack. Het magazine onderzocht de jaarrekeningen van een veertigtal notarissen, en keek daarbij naar hun jaarlijkse brutowinst.

De maandlonen die naar voor komen zijn opmerkelijk hoog. Een notaris in Gent verdiende in 2016 bijna 1,5 miljoen euro. Het dubbele van vijf jaar eerder. Een collega uit Knokke-Heist deed nog beter: 1,9 miljoen euro, of een maandinkomen van 160.000 euro bruto.

Volgens Knack is een maandloon van 100.000 euro bruto zeker geen uitzondering in Vlaanderen. De minder goed boerende notarissen in het onderzoek hebben een maandloon tussen 60.000 en 70.000 euro bruto. Knack stelt dat tien van de veertig notarissen werden gecontacteerd om toelichting te geven, geen enkel wou reageren.

SCHANDALIG

Uitzonderingen

Tegen VRTNWS stelt de federatie van notarissen Fednot dat notarissen "goed hun kost verdienen", maar dat de bedragen die Knack aanhaalt, uitzondering zijn. Woordvoerder Erik van Tricht vindt de cijfers niet representatief. "Ik ben geen wiskundige, maar met een steekproef van 40 notarissen kom je maar aan 2,6 procent van het volledige notariaat. Volgens onderzoek van de federatie van vrije beroepen van een paar jaar geleden, ligt het gemiddelde inkomen eerder rond 16.000 euro bruto per maand."

Door de groeiende vastgoedmarkt zijn de inkomens van de notarissen eveneens gestegen. Uit onderzoek van de jaarrekeningen blijkt dat het aantal transacties is gestegen. Een aantal beslissingen van de Vlaamse regering leidde tot meer schenken, wat ook een belangrijke bron van inkomsten is voor notarissen.

Laatst gewijzigd door N-Vb : 6 maart 2018 om 20:48.
N-Vb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2018, 20:50   #2
Eduard Khil
Secretaris-Generaal VN
 
Eduard Khil's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 35.531
Standaard

1) die studie rammelt langs alle kanten

Los daarvan
2) Notarissen hebben een job die volgens mij grotendeels overbodig is geworden en perfect op andere (lees: goedkopere) manieren kan geregeld worden. De blockchain kan daar een goede stap vooruit in zijn.
__________________
MAMBO VOORSPELT MILJARDEN DODEN DOOR HET COVIDVACCIN IN DE KOMENDE PAAR JAAR. MILJARDEN!


Eduard Khil is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2018, 20:56   #3
N-Vb
Minister-President
 
N-Vb's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2013
Locatie: Vlaanderen, België, Europa
Berichten: 4.345
Standaard

Samen met de boomende vastgoedmarkt gaan de inkomsten van notarissen door het dak. Maandinkomsten van 50.000 ?* 100.000 euro zijn geen uitzondering. Daarmee verdienen ze een veelvoud van de premier. Terecht? Minister van Justitie Koen Geens wil het hele notariaat moderniseren.


Moet het notariaat op de schop? 'Schaf het notariaat voor eenvoudige taken af'


Zoek in een dorp het mooiste huis en je weet waar de notaris woont.' Het is een oude wijsheid, en de laatste jaren zijn de inkomsten van notarissen al helemaal doorgeschoten. Bij sommigen gaat het om tientallen percenten in amper vijf jaar tijd. Knack onderzocht de jaarrekeningen van een veertigtal notarissen in Vlaanderen, en keek naar hun winst per jaar, na aftrek van personeelskosten voor hun medewerkers en na afschrijvingen, maar wel voor het betalen van belastingen. Het gaat dus om brutobedragen.

De resultaten zijn onthutsend. Een notaris uit Gent realiseerde in 2016 een inkomen van bijna 1,5 miljoen euro. Het was voor hem de helft meer dan vijf jaar eerder. Zijn collega in Knokke-Heist ontving zelfs 1,9 miljoen. Niet onaardig, zo'n maandinkomen van 160.000 euro. (zie kader)


'Premier worden kan iedereen, notaris niet'

Dat een béétje notaris 50.000 euro per maand verdient, of meer dan tweemaal zoveel als de eerste minister van dit land, vindt N-VA-Kamerlid Sarah Smeyers geen punt. 'Premier worden kan iedereen. Maar om notaris te zijn, heb je twee diploma's nodig en moet je slagen voor een zwaar notarisexamen.'

Smeyers is notarieel juriste van opleiding en kent dus de besognes van een notaris. 'Het is een beroep met zware verantwoordelijkheden. De notaris moet volkomen onpartijdig en onafhankelijk zijn. Hij of zij oefent bovendien een bijzondere functie uit waar weinig mensen van op de hoogte zijn. Als iemand een lening wil afsluiten of een woning kopen, heeft die soms achterstallen bij de fiscus. De notaris kan die achterstallen inhouden van het te lenen bedrag en doorstorten aan de overheid.'

Dat die erelonen riant zijn, ontkent Sarah Smeyers niet. 'Maar dokters verdienen ook veel. We gaan toch niet als communisten denken en iedereen hetzelfde loon uitbetalen? En mag ik erop wijzen dat de erelonen van notarissen wettelijk vastgelegd zijn, in tegenstelling tot in Nederland?'


Voor alle duidelijkheid: Knack zocht niet naar de best verdienende notarissen van het land. De keuze van veertig notarissen gebeurde vrij willekeurig. Er werd gekeken in de verschillende regio's, naar notarissen die al minstens tien jaar actief zijn en die meestal niet geassocieerd zijn met een collega-notaris. Het is dus best mogelijk dat er notarissen zijn die nog meer verdienen.

De slechtst boerende notarissen uit onze steekproef zien maandelijks 60.000 ?* 70.000 euro bruto per maand op hun rekening verschijnen - al zijn er zeker ook notarissen die minder verdienen, maar buiten onze steekproef vielen. Voor de meeste Belgen is dat minstens een jaarsalaris. Maandinkomens van meer dan 100.000 euro per maand zijn zeker geen hoge uitzondering in het notariaat.

Bovendien heeft een notaris, net zoals andere zelfstandigen, het fiscale voordeel dat hij de winsten van zijn kantoor drie jaar lang in de bvba of notarisvennootschap kan stoppen om ze nadien uit te keren als dividend. Dat heeft als prettige bijkomstigheid dat daarop slechts 15 procent roerende voorheffing hoeft te worden betaald.

Ook opvallend: een Limburgse notaris slaagde erin om meer dan 300.000 euro aan afschrijvingen in rekening te brengen om nog minder belastingen te betalen. Dat is wel erg veel, want normaal gezien kan een notaris niet zoveel afschrijven. Hij of zij werkt nu eenmaal niet met ingewikkelde technologieën of dure apparaten. Het belangrijkste dat een notaris kan afschrijven is het pand waarin het kantoor gevestigd is, wat meubilair en enkele computers.

Knack nam contact op met tien notarissen uit de selectie van veertig, maar niet één was bereid om commentaar te geven bij zijn jaarrekening. Stuk voor stuk verwezen ze door naar Erik Van Tricht, voorzitter van de Koninklijke Federatie van het Belgische Notariaat.

Van Tricht geeft toe dat notarissen goed 'hun kost' verdienen. 'Ik heb nog maar weinig arme notarissen ontmoet. Toch denk ik dat de inkomsten die u vermeldt eerder uitzonderingen zijn. Enkele jaren geleden bleek uit een studie van de Federatie van Vrije en Intellectuele Beroepen dat een notaris in dit land gemiddeld 16.000 euro bruto per maand verdient, en daar moet hij hard voor werken. Ik vergelijk notarissen met de ceo van een kleine kmo, en ik wil de ceo's niet te eten geven die een pak meer verdienen dan notarissen. Ik wéét dat sommige mensen klagen over dure notarissen, maar de meesten weten niet dat het grootste deel van de zogenaamde notariskosten eigenlijk registratierechten zijn. Die moet de notaris doorstorten aan de overheid.'

De Belgische notaris is niet zo duur, vindt Van Tricht. 'In Nederland zijn de erelonen meestal iets goedkoper, maar daar is het systeem anders. In Frankrijk schreef toenmalig minister Emmanuel Macron enkele jaren geleden een nieuwe wet op de gereglementeerde beroepen. Het gevolg is dat de erelonen voor goedkope huizen er daalden, maar ze stegen voor het overgrote deel van het vastgoed.'


Moet het notariaat op de schop? 'Schaf het notariaat voor eenvoudige taken af'

Vastgoedmachines

Het is niet eenvoudig, laat staan objectief, om de inkomens van verschillende beroepsgroepen met elkaar te vergelijken. Toch valt het meteen op dat een gemiddelde notaris een pak meer verdient dan bijvoorbeeld premier Charles Michel (229.000 euro bruto per jaar). Een topambtenaar die een groot ministerie leidt, verdient in dit land tot 190.000 euro bruto per jaar. Zo iemand stuurt duizenden ambtenaren aan, terwijl een gemiddelde notariskantoor vijf of zes medewerkers telt. Sophie Dutordoir, ceo van de NMBS en baas van zo'n 40.000 personeelsleden, doet het met 290.000 euro per jaar. Brutaal samengevat betekent dit dat 'onze' notaris aan de kust in twee maanden tijd evenveel verdient als het jaarsalaris van de chef van wat het meest complexe bedrijf van België wordt genoemd.

Professor Alain Laurent Verbeke, hoofd van de opleiding notariaat aan de KU Leuven, schrikt van de hoge inkomens van sommige notarissen die we hem voorleggen. 'Ik dacht dat het eerder om bedragen rond de 500.000 euro per jaar ging. Dat is ook veel, maar wel aanvaardbaar. Individuele notarissen die een miljoen of meer incasseren, zou ik eerder beschrijven als vastgoedmachines. Dat zijn notarissen die zich toeleggen op vastgoedtransacties omdat de inkomsten daar relatief hoog liggen in vergelijking tot de geleverde prestaties en de vaste kosten van een notaris.'

De voorbije jaren is niet alleen de prijs van het vastgoed gestegen, ook het aantal transacties ging door het dak. Door recente decreten van de Vlaamse regering is bovendien het aantal schenkingen van roerende en van onroerende goederen sterk gestegen. Dat alles verklaart volgens Verbeke wellicht de forse toename van de inkomsten van notarissen.

SP.A-politica Freya Van den Bossche (SP.A), die als voormalig Vlaams minister van Wonen ijverde om notariskosten af te schaffen, vindt de vergoedingen en met name de erelonen voor vastgoedtransacties absurd hoog. 'Wat doet een notaris? Hij vraagt voor een verlijden van een notariële akte documenten op bij de overheid, zet daar een stempel van authenticiteit op, en stuurt het document terug naar de overheid. Het is helemaal geen ingewikkeld werk. Notariskantoren zijn de duurste copycenters van het land geworden.'


Volgens Van den Bossche kan een goed opgeleide stedenbouwkundig ambtenaar die service even goed én goedkoper leveren. 'We hebben toch ook geen notaris nodig om een bouwvergunning, rijbewijs of geboorteakte te verkrijgen? Schaf het notariaat voor deze relatief eenvoudige taken gewoon af. Notarissen kunnen zich nadien misschien toeleggen op meer technisch-juridische taken, zoals bij fusies van vennootschappen.'


1000 klachten per jaar

Sinds 2014 bestaat er een ombudsdienst voor het notariaat. Daar kunnen burgers terecht met vragen en klachten over hun notaris. Uit de laatst beschikbare cijfers blijkt dat in 2016 1023 dossiers werden geopend, waarvan de meerderheid klachten.

Dat lijkt op het eerste gezicht niet zo veel, gezien het grote aantal akten (925.000) dat jaarlijks wordt verleden, maar de klachtendienst is vrij onbekend bij het grote publiek. Toch steeg het aantal ingediende dossiers in 2016 al met 55 procent in vergelijking met 2015 (660).

Bijna de helft van de dossiers (458) ging over vastgoed, 406 ging over erfenissen. Slechts een heel kleine minderheid ging over klachten rond vennootschappen. De klachten hadden in 44 procent van de gevallen te maken met wat de ombudsman 'desorganisatie' van het notariskantoor noemt. Het gaat dan om het laattijdig of niet beantwoorden van een vraag om uitleg, of zelfs het verlies van documenten enzovoort. In 14 procent van de gevallen werd een foutieve afrekening vastgesteld, en 8 procent van de klagers had het over 'onwaardig gedrag' van de notaris.

Bijna de helft van de geopende dossiers werd afgesloten na een geslaagde bemiddeling, 12 procent na een niet geslaagde bemiddeling. De overige klachten waren nog in behandeling.



Professor Verbeke is het niet met Van den Bossche eens. 'Ze kent de inhoud van het beroep niet. De wetgever heeft een monopolie gegeven aan notarissen omdat dat een garantie is voor de totale neutraliteit en onpartijdigheid. In Angelsaksische landen kent men dit systeem niet. Daar nemen beide partijen een advocaat in de arm, en die kijkt alleen naar de belangen van zijn cliënt. Dat maakt transacties tussen burgers over het algemeen duurder én complexer.'

Federatievoorzitter Van Tricht geeft toe dat sommige hoogopgeleide ambtenaren even goed het werk van notarissen kunnen doen. 'Maar ik vrees dat het zeker niet goedkoper zal zijn. De betrokkenheid van een lokale notaris is vermoedelijk ook groter dan een ambtenaar in Brussel. Een notaris is in tegenstelling tot een ambtenaar op elk uur van de dag beschikbaar, en hij heeft een wettelijke adviesplicht.'

Erelonen

Notarissen vormen een gesloten beroepsgroep. Hun aantal is wettelijk vastgelegd door een vestigingswet - er zijn er circa 1400 in België. Het beroep gaat niet alleen vaak over van ouder op kind, ook het aantal adellijke namen valt op. Freya Van den Bossche vindt dat monopolie niet meer van deze tijd. 'Zorg voor een eerlijke concurrentie en stop met die vestigingswet.'

Die 1400 notarissen zijn samen goed voor bijna één miljoen 'verleden' (opgemaakte) aktes per jaar. Iederéén heeft ooit weleens te maken met een notaris, meestal bij de belangrijke momenten van het leven: de aankoop van een huis, het opstellen van een huwelijkscontract, bij een echtscheiding of bij de verdeling van een erfenis. En dat heeft zijn prijs.

Een voorbeeld. Stel dat u een woning van 300.000 euro koopt. Daarop betaalt u bij de notaris een 'kostenfactuur' van ongeveer 35.000 euro. De grootste hap daarvan, 30.000 euro, zijn registratierechten. Die moet de notaris doorstorten aan de overheid. Het deel dat de notaris mag bijschrijven op zijn eigen rekening is het ereloon (2477,65 euro), plus de 'administratieve kosten', die voor een woning van 300.000 euro tussen de 800 en de 1100 euro bedragen. Daarbovenop komen de notariskosten voor de hypotheek. Wie een bedrag van 300.000 euro leent, betaalt een ereloon van 1030 euro, plus administratieve onkosten tussen de 700 en de 1000 euro. (U vindt hiervoor een berekeningsmodule op de website www.notaris.be). Tussen haakjes: de erelonen zijn wettelijk vastgelegd. Sinds 1980 werden ze niet meer aangepast, terwijl de vastgoedprijzen sindsdien de pan uitrezen.

Voor een goed begrip: het ereloon is in dit geval een percentage van de verkoopprijs van het vastgoed. Maar niet alle erelonen bij een notaris zijn dezelfde. Dat voor de aankoop van een huis ligt merkelijk hoger dan dat voor een huwelijkscontract, een testament of de meeste vennootschapsakten. Een scheeftrekking die voortkomt uit het verleden, legt professor Verbeke uit: 'De erelonen voor vastgoedtransacties gaan terug op een tijd de overheid ervan uitging dat de aankoop van een eigen huis een voorrecht was van het rijkere deel van de bevolking. Die mensen konden zich best een hoger ereloon veroorloven. Het probleem is ook dat familiale akten veel tijd vergen en weinig opbrengen, terwijl vastgoed routinematig kan worden georganiseerd en veel opbrengt.'


'Juristen bepalen hun eigen regels'

Op gezette tijden is er wel een politicus, vaak een socialist, die het ambt van notaris wil afschaffen. Renaat Landuyt deed een poging in 2001, en in 2014 was het de beurt aan Freya Van den Bossche. Het voorstel komt en gaat, maar in de praktijk verandert er niets. Hoe komt dat?

Door de corporatistische reflex van de beroepsgroep, zeggen tegenstanders. Bovendien hebben notarissen veel medestanders in het parlement, want de meerderheid van de volksvertegenwoordigers is jurist van opleiding.

De Kamercommissie Justitie telt momenteel slechts één niet-jurist, op een totaal van zeventien vaste leden. Het gaat om Annick Lambrecht (SP.A) uit Brugge. Zij vindt die ongelijke samenstelling een maatschappelijk probleem. 'Justitie gaat alle lagen van de bevolking aan. Daar is onze commissie geen afspiegeling van. Mensen die geen jurist zijn, zien de dingen vaak door een andere bril dan juristen, en dat heeft een meerwaarde. Bovendien is het geen goed idee dat alleen juristen gaan over de regels van hun eigen beroep.'

Kristine Van Vaerenbergh (N-VA) is advocaat en ondervoorzitter van de commissie. Zij ziet geen graten in de grote aanwezigheid van juristen. 'Justitie is nu eenmaal een heel technische aangelegenheid, en dat is niet altijd makkelijk te volgen als niet-jurist. Bovendien heb ik niet de indruk dat juristen alleen maar oog zouden hebben voor de belangen van hun eigen beroepsgroep, integendeel.'

Lambrecht is het daar niet mee eens. 'Volksgezondheid is ook een technische aangelegenheid. Moeten alle commissieleden dan medisch geschoold zijn?'


Hoeft het gezegd dat notarissen niet enthousiast om de tariefschalen te herzien? Volgens Erik Van Tricht zijn ze moeilijk te corrigeren: 'We hebben dat zelf al onderzocht, en botsten toen op communautaire drempels. De kosten van vastgoed verschillen erg van regio tot regio, en dús ook de inkomsten van notarissen. Als we de tarieven voor vastgoed verlagen, zullen onze Waalse collega's nog minder verdienen. Bovendien stellen de relatief hoge vergoedingen voor vastgoedtransacties de notaris in staat om sociale tarieven te gebruiken voor bijvoorbeeld testamenten.'

Geens wil moderniseren

Ook minister van Justitie Koen Geens (CD&V) vindt dat het notariaat gemoderniseerd moet worden. Hij bereidt een beleidsplan voor de modernisering van de juridische beroepen voor. Hij stelde twee experts aan om het voorbereidende werk te doen. Opvallend: dat zijn twee notarissen. De vraag is of zij de moed zullen hebben om ver genoeg te gaan.

Beide experts werd verzocht om voorstellen uit te werken en ze af te toetsen binnen het notariaat. Het zou kunnen gaan om de beroepsopleiding en stage van de notaris, de verdere modernisering van het tuchtrecht, aansprakelijkheid, nieuwe technologieën, dienstverlening en de modernisering van de beroepsorganisatie. Geens verwacht hun voorstellen in april 2018.

Professor Verbeke hoopt dat de experts ook de scheeftrekking in de schalen van de erelonen zal corrigeren. 'En ze moeten ook eens onderzoeken of de vestigingswet nog wel van deze tijd is. Die wet garandeerde in een ver verleden niet alleen een voldoende hoog inkomen voor de notaris, maar ook de aanwezigheid van een notaris in elk dorp. Tegenwoordig zijn we veel mobieler, en zijn de noden veranderd.'

Gaat het notariaat echt op de schop? Misschien hebben notarissen meer te vrezen van nieuwe technologieën dan van socialistische politici die hun beroep willen afschaffen. Volgens Lawbox, een privébedrijf dat zich toelegt op het toegankelijker maken van juridische documenten, kunnen heel wat taken van een notaris geautomatiseerd worden met blockchaintechnologie. Die biedt volgens het bedrijf dezelfde garanties van authenticiteit als notarissen. Een blockchain is een digitaal transactieregister dat niet door één centrale instantie wordt beheerd, maar door een netwerk van aan elkaar verbonden instanties of personen. Denk aan een grootboek of het hypotheekregister, maar dan zonder noodzakelijke tussenkomst van een bank of notaris. Blockchain maakt de rol van tussenpersonen dus kleiner en transparanter. Volgens Stephaan Cloet van Lawbox kunnen eigendomsrechten in allerhande activa op een blockchain worden bijgehouden. 'Denk maar aan aandelen. En ook erfenissen kunnen op die manier automatisch worden verdeeld, in overeenstemming met een vooraf opgesteld testament.' In Zweden en Estland lopen al proefprojecten om vastgoedtransacties op een blockchain te plaatsen. Het wordt zweten in het mooiste huis van het dorp.


Bron Knack
N-Vb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2018, 21:40   #4
The Paulus Experience
Secretaris-Generaal VN
 
The Paulus Experience's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 oktober 2003
Locatie: Jem Enfous
Berichten: 23.176
Standaard

Afvoeren die bende zakkenvullers
__________________
De oorzaken van liberalisme staan uitgebreid beschreven in de DSM-5

Een dag niet gelachen is een dag dichter bij uw N-VA lidmaatschap.

De motivatie van een N-VA kiezer: https://forum.politics.be/showpost.p...7&postcount=54
The Paulus Experience is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2018, 07:29   #5
Freddie
Gouverneur
 
Freddie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 juni 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 1.266
Standaard

Notarissen: gewettigde dieven.
__________________
Arme Vlaming, belogen, bedrogen en bestolen van in de wieg tot voorbij het graf.
Freddie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2018, 09:52   #6
Pericles
Secretaris-Generaal VN
 
Pericles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 april 2008
Berichten: 29.283
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil Bekijk bericht
1) die studie rammelt langs alle kanten

Los daarvan
2) Notarissen hebben een job die volgens mij grotendeels overbodig is geworden en perfect op andere (lees: goedkopere) manieren kan geregeld worden. De blockchain kan daar een goede stap vooruit in zijn.
Het omzetten van een onderhandse verkoopsovereenkomst in een authentieke acte , dat kan een ambtenaar niveau C
Het is steeds hetzelfde document alleen de namen en de adressen invullen.
En de 30 jarige oorsprong opzoeken : 10 minuten
Zien of er geen belastingschulden zijn : 10 minuten
Tarief; : om en bij de 2000 euro. Snel verdiend om niets te doen.
Pericles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2018, 10:34   #7
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.766
Standaard

Inderdaad. Een groot deel van hun werk kan door gewone ambtenaren worden gedaan.

Laatst gewijzigd door TheFourHorsemen : 8 maart 2018 om 10:35.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2018, 10:35   #8
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

En, welke partij gaat het aandurven om notarissen op de dop te zwieren ?
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2018, 10:39   #9
Pericles
Secretaris-Generaal VN
 
Pericles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 april 2008
Berichten: 29.283
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
En, welke partij gaat het aandurven om notarissen op de dop te zwieren ?
Een groot stemmenverlies gaat het alvast niet geven. Ze zijn maar met 1500.

Laatst gewijzigd door Pericles : 8 maart 2018 om 10:40.
Pericles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2018, 10:47   #10
N-Vb
Minister-President
 
N-Vb's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2013
Locatie: Vlaanderen, België, Europa
Berichten: 4.345
Standaard

Bijna de helft van de dossiers (458) ging over vastgoed, 406 ging over erfenissen. Slechts een heel kleine minderheid ging over klachten rond vennootschappen. De klachten hadden in 44 procent van de gevallen te maken met wat de ombudsman 'desorganisatie' van het notariskantoor noemt. Het gaat dan om het laattijdig of niet beantwoorden van een vraag om uitleg, of zelfs het verlies van documenten enzovoort. In 14 procent van de gevallen werd een foutieve afrekening vastgesteld, en 8 procent van de klagers had het over 'onwaardig gedrag' van de notaris.

Bijna de helft van de geopende dossiers werd afgesloten na een geslaagde bemiddeling, 12 procent na een niet geslaagde bemiddeling. De overige klachten waren nog in behandeling.



Notarissen die niet goed kunnen tellen, terwijl ze zulke hoge studies hebben gedaan???

En dan hebben we het nog niet gehad over historische fraude, in de tijd dat de bevolking nog amper kon lezen,

hoeveel mensen hebben ze toen bedrogen?

zet hier maar een kruisje meneer, ik breng het wel in orde
N-Vb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2018, 10:49   #11
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles Bekijk bericht
Een groot stemmenverlies gaat het alvast niet geven. Ze zijn maar met 1500.
En gemiddemd 4 a 5 personeelsleden per notaris.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2018, 10:51   #12
Pericles
Secretaris-Generaal VN
 
Pericles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 april 2008
Berichten: 29.283
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
En gemiddemd 4 a 5 personeelsleden per notaris.
Men pleit eigenlijk niet om het af te schaffen maar om bepaalde taken door de schuiven naar de administratie en om de vestiginswet af te schaffen waardoor er meer concurrentie komt.
Pericles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2018, 11:09   #13
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles Bekijk bericht
Men pleit eigenlijk niet om het af te schaffen maar om bepaalde taken door de schuiven naar de administratie en om de vestiginswet af te schaffen waardoor er meer concurrentie komt.
Ik zie wel een rol voor notarissen in bvb opstellen testamenten, opstarten vennootschappen, enz....

Ik zie geen rol meer voor notarissen in de verkoop en aankoop van vastgoed.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2018, 11:26   #14
N-Vb
Minister-President
 
N-Vb's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2013
Locatie: Vlaanderen, België, Europa
Berichten: 4.345
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles Bekijk bericht
Men pleit eigenlijk niet om het af te schaffen maar om bepaalde taken door de schuiven naar de administratie en om de vestiginswet af te schaffen waardoor er meer concurrentie komt.

concurrentie bij notarissen? dat moet ik nog zien

net zoals bij de advocaten, architecten,.. zijn er prijsafspraken
notarissen hebben ook een gemeenschappelijke verzekering
N-Vb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2018, 11:31   #15
Zeus
Europees Commissaris
 
Zeus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 oktober 2012
Locatie: het beloftevolle land
Berichten: 6.875
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Ik zie wel een rol voor notarissen in bvb opstellen testamenten, opstarten vennootschappen, enz....

Ik zie geen rol meer voor notarissen in de verkoop en aankoop van vastgoed.
Begeleiding in die zaken kan dan evengoed gebeuren door een advocaat gespecialiseerd in familiaal vermogensrecht of vennootschapsrecht.

Notarissen hebben eigenlijk geen bestaansrecht.
__________________
Bart De Wever: "De enige bijdrage die de Vlaamse Beweging vandaag nog kan leveren aan een onafhankelijk Vlaanderen, is ophouden te bestaan"
Jan Jambon: "Les transferts Nord-Sud, ça nous aide juste pour le marketing. Mais en fait, ça ne nous intéresse pas"
Bourgeois: "onafhankelijkheid is iets uit de 19de eeuw"
Zeus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2018, 11:41   #16
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.766
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door N-Vb Bekijk bericht
concurrentie bij notarissen? dat moet ik nog zien

net zoals bij de advocaten, architecten,.. zijn er prijsafspraken
notarissen hebben ook een gemeenschappelijke verzekering
Dat mag nochtans niet, gelet op Europees mededingingsrecht.

Zo kan de balie bijvoorbeeld geen minimum- of maximumerelonen opleggen. Zelfs aanbevelingen of vaste criteria mogen niet.

Laatst gewijzigd door TheFourHorsemen : 8 maart 2018 om 11:44.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2018, 11:45   #17
omaplop
Minister-President
 
omaplop's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2003
Locatie: Ardennen
Berichten: 5.579
Standaard

Wat velen niet weten, ik trouwens ook nog niet zo lang, is dat men onderhands ook een verkoop/aankoop kan regelen en die laten registreren op het kadaster. Men moet wel heel zeker zijn dat je van de andere partij alle gegevens eet zodat je ter goede trouw kan handelen. Hier in de Ardennen gebeurt dit nog regelmatig . De notaris waarschuwt wel in zijn wachtkamer voor dergelijke transacties!!Ik ken verschillende mensen die dit op die manier doen.
omaplop is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2018, 11:49   #18
Pericles
Secretaris-Generaal VN
 
Pericles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 april 2008
Berichten: 29.283
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door omaplop Bekijk bericht
Wat velen niet weten, ik trouwens ook nog niet zo lang, is dat men onderhands ook een verkoop/aankoop kan regelen en die laten registreren op het kadaster. Men moet wel heel zeker zijn dat je van de andere partij alle gegevens eet zodat je ter goede trouw kan handelen. Hier in de Ardennen gebeurt dit nog regelmatig . De notaris waarschuwt wel in zijn wachtkamer voor dergelijke transacties!!Ik ken verschillende mensen die dit op die manier doen.
Iemand moet toch onderzoeken of de verkoper of de koper geen belastingschulden heeft. Dat is een wettelijke bepaling. Hoe gebeurt dat dan?
Pericles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2018, 11:50   #19
N-Vb
Minister-President
 
N-Vb's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2013
Locatie: Vlaanderen, België, Europa
Berichten: 4.345
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Dat mag nochtans niet, gelet op Europees mededingingsrecht.

Zo kan de balie bijvoorbeeld geen minimum- of maximumerelonen opleggen. Zelfs aanbevelingen of vaste criteria mogen niet.

maar ze doen het toch

probeer maar eens een advocaat te vinden onder de 100 euro/uur

architecten rekenen meestal 7% op de investering
N-Vb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2018, 12:00   #20
omaplop
Minister-President
 
omaplop's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2003
Locatie: Ardennen
Berichten: 5.579
Standaard

Goede informatie inwinnen is veelal aan te bevelen. Een voorschot op een vastgoed ( meestal 10% va de verkoopsom) wordt door de notaris geïnd.Die wordt op een derdenrekening geplaatst en niet direct afgegeven aan de verkoper. Veel notarissen "vergeten" dat de verkoper recht heeft op die intrest;

Er is ook veel verschil tussen notarissen. Zo wilden wij grond verkopen waarop bij aankoop een gedeelte hadden afbetaald in 5 jaar. Wij wisten niet dat daar dan een hypotheek werd ingeschreven. Bij verkoop moest die geschrapt worden. De erfgenamen van de verkopers moesten persoonlijk komen tekenen , zei de notaris. Dit waren Hollanders en die vroegen een serieuze vergoeding daarvoor ( werkverlet, verplaatsing).
Wat ons verwonderde was dat bij de verkoop van een woning van ons de kopers ook een lening hadden aangegaan, die moest ook geschrapt worden en dus moesten wij bevestigen dat alles was vereffend. Dus hier telde een gewone bevestiging per mail om de hypotheek te schrappen, terwijl de eerste notaris heel wat had aangerekend voor opzoeking, briefwisseling en we de kosten voor de Nederlanders er nog bovenop hadden.

Een notaris schrikt de meeste mensen af en ze durven geen wederwoord geven en dit maakt hen zo machtig.

Laatst gewijzigd door omaplop : 8 maart 2018 om 12:01.
omaplop is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:29.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be