Heftruck is een ...

Heftruck · 22 december 2009, 02:08

Ik vraag mij stiekem een beetje af waar jullie mij positioneren in jullie "ideologische diagram". Ik weet waar ik mijzelf plaats, maar daar weet ik zelf niks mee.

Want we mogen eens identiteitshoeren, ni waar?

Samsa · 22 december 2009, 09:44

ik vroeg me dat eigenlijk ook al af...

volgens mij staat anti-etatisme en anti-autoritarisme heel hoog op je 'agenda'.

je hebt een tijdlang geflirt met kapitalistisch libertarisme en/of anarchisme, maar ik krijg een beetje de indruk (al is het misschien wishful thinking) dat je daar weer wat van aan het afstappen bent en misschien meer anarchisme pur sang aan het overwegen bent

IronChef · 22 december 2009, 12:01

Als ik let op je nieuwe onderschrift, lijkt het mij dat jij tegenwoordig weigert om jezelf een labeltje op te plakken.

Echter, je afkeer van gecentraliseerde macht en je liefde voor Oostenrijks kapitalisme maakt nog altijd dat je een libertariër bent.

Ook al had je liever dat we je beschouwden als een anarchist die iets van economie snapt.

Heftruck · 22 december 2009, 16:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IronChef

Echter, je afkeer van gecentraliseerde macht en je liefde voor Oostenrijks kapitalisme maakt nog altijd dat je een libertariër bent.

Hoe definiëert gij het het kapitalisme waar ik voor zou staan?

IronChef · 22 december 2009, 17:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

Hoe definiëert gij het het kapitalisme waar ik voor zou staan?

-Eigendomsrecht, productiemiddelen mogen in handen zijn van private ondernemers.

-Vrije markt, geen inmenging door een staat.

Txiki · 22 december 2009, 19:42

Ik ga geen stickers op je plakken, beste Heftruck. Laten we gewoon een pint pakken. Alé ja, zal ik die pint pakken, gij hebt liever iets sterkers zeker?

Om dan toch een beetje on topic te blijven: tenminste iemand met wie ge kunt "klappen".

Heftruck · 22 december 2009, 21:28

Ik zie dat zitten!

Heftruck · 23 december 2009, 02:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IronChef

-Eigendomsrecht, productiemiddelen mogen in handen zijn van private ondernemers.

-Vrije markt, geen inmenging door een staat.

Ik doe niet mee aan het onderscheid tussen "publieke" en "private" personen.

Johan Bollen · 23 december 2009, 02:32

Een onvolwassen 'anarchist' op het eerste zicht, dat is als je graag een etiketje wil, wat al één teken is van pseudoanarchisme mijns inziens. (smiley)

Pak die pint nu maar. Ik zit te ver om mee te doen. Wat zou een anarchist in België te zoeken hebben eigenlijk, behalve geboren worden?

Johan Bollen · 23 december 2009, 03:06

Is dit thema trouwens niet meer iets voor K&K, of moet ik zelfingenomenheid beginnen vermoeden?

(nog een smiley)

driewerf · 23 december 2009, 11:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Ik ga geen stickers op je plakken, beste Heftruck. Laten we gewoon een pint pakken. Alé ja, zal ik die pint pakken, gij hebt liever iets sterkers zeker?

Om dan toch een beetje on topic te blijven: tenminste iemand met wie ge kunt "klappen".

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

Ik zie dat zitten!

Mocht die pintenpakkerij in Mechelen doorgaan, geef dan eens een seintje...

IronChef · 23 december 2009, 12:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

Ik doe niet mee aan het onderscheid tussen "publieke" en "private" personen.

Of dat onderscheid nu gemaakt wordt of niet, het komt toch op hetzelfde neer: je bent een tegenstander van het collectiviseren van productiemiddelen.

Of vergis ik mij daarin?

Jaani_Dushman · 23 december 2009, 12:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IronChef

Of dat onderscheid nu gemaakt wordt of niet, het komt toch op hetzelfde neer: je bent een tegenstander van het collectiviseren van productiemiddelen.

Of vergis ik mij daarin?

...tenzij het vrijwillig gebeurt.

Txiki · 23 december 2009, 12:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Mocht die pintenpakkerij in Mechelen doorgaan, geef dan eens een seintje...

Ik wil dat gerust doen, maar 't zal wel pas voor ten vroegste eind januari zijn. Examens, ziet ge.

Heftruck · 23 december 2009, 17:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Is dit thema trouwens niet meer iets voor K&K, of moet ik zelfingenomenheid beginnen vermoeden?

(nog een smiley)

Ik vraag mij gewoon af wat het linkse publiek hier denkt en waarom.

Johan Bollen · 23 december 2009, 17:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

Ik vraag mij gewoon af wat het linkse publiek hier denkt en waarom.

Ben jij dan 'links' omdat je in dit subforum komt schrijven, en nog 'linkser' omdat je er een draad opent?

Heftruck · 23 december 2009, 18:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Ben jij dan 'links' omdat je in dit subforum komt schrijven, en nog 'linkser' omdat je er een draad opent?

Heb ik dat beweerd misschien?

Heftruck · 23 december 2009, 18:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IronChef

Of dat onderscheid nu gemaakt wordt of niet, het komt toch op hetzelfde neer: je bent een tegenstander van het collectiviseren van productiemiddelen.

Niet per se. Wie collectief, wat collectief, welke schaal, etc.

Heftruck · 23 december 2009, 18:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

...tenzij het vrijwillig gebeurt.

Nu gaan we er gaan komen ja. Waar ligt die grens he? Wat is vrijwillig, wie heeft het recht, wat is collectief?

Een groepje mensen dat zichzelf "overheid X" noemt en andermans spullen gaat uitdelen (en even makkelijk weer akn en gaat afnemen) heeft volgens mij met geen van de drie te maken, inderdaad.

IronChef · 23 december 2009, 19:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

Wie collectief

De arbeidersklasse.

Citaat:

wat collectief

De productiemiddelen.

Citaat:

welke schaal, etc.

Alles.

Kortom, particulier eigendom wordt collectief eigendom. Collectivisering, nationalisering.
Noem het hoe je wilt, we weten allemaal goed genoeg waarover het gaat.

Voor zover ik weet ben jij daar altijd een tegenstander geweest. Zelfs vanuit de klassieke kapitalistische logica: het heilige eigendomsrecht.

Wat je dus lijnrecht tegenover de antikapitalisten plaatst en van jou de facto een kapitalist maakt.

22 december 2009, 02:08	#1
Heftruck Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 15 februari 2006 Berichten: 11.670	Heftruck is een ... Ik vraag mij stiekem een beetje af waar jullie mij positioneren in jullie "ideologische diagram". Ik weet waar ik mijzelf plaats, maar daar weet ik zelf niks mee. Want we mogen eens identiteitshoeren, ni waar?

22 december 2009, 09:44	#2
Samsa Gouverneur Geregistreerd: 6 juli 2006 Locatie: Oostende Berichten: 1.055	ik vroeg me dat eigenlijk ook al af... volgens mij staat anti-etatisme en anti-autoritarisme heel hoog op je 'agenda'. je hebt een tijdlang geflirt met kapitalistisch libertarisme en/of anarchisme, maar ik krijg een beetje de indruk (al is het misschien wishful thinking) dat je daar weer wat van aan het afstappen bent en misschien meer anarchisme pur sang aan het overwegen bent __________________ "Kapitalisme is allerminst een onderdrukkingssysteem, maar veeleer een selectie van de waardevolsten, het bijeenbrengen van de besten en een sterk ontwikkeld gevoel voor individuele verantwoordelijkheid" - Het VBO had het niet beter kunnen zeggen, maar neen: het is Benito Mussolini

22 december 2009, 12:01	#3
IronChef Minister-President Geregistreerd: 12 februari 2009 Berichten: 4.993	Als ik let op je nieuwe onderschrift, lijkt het mij dat jij tegenwoordig weigert om jezelf een labeltje op te plakken. Echter, je afkeer van gecentraliseerde macht en je liefde voor Oostenrijks kapitalisme maakt nog altijd dat je een libertariër bent. Ook al had je liever dat we je beschouwden als een anarchist die iets van economie snapt. Laatst gewijzigd door IronChef : 22 december 2009 om 12:08.

22 december 2009, 19:42	#6
Txiki Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 11 september 2007 Locatie: Killucan Berichten: 57.743	Ik ga geen stickers op je plakken, beste Heftruck. Laten we gewoon een pint pakken. Alé ja, zal ik die pint pakken, gij hebt liever iets sterkers zeker? Om dan toch een beetje on topic te blijven: tenminste iemand met wie ge kunt "klappen". __________________ I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.

23 december 2009, 02:32	#9
Johan Bollen Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 11 januari 2008 Locatie: La Paz - Lanaken Berichten: 23.618	Een onvolwassen 'anarchist' op het eerste zicht, dat is als je graag een etiketje wil, wat al één teken is van pseudoanarchisme mijns inziens. (smiley) Pak die pint nu maar. Ik zit te ver om mee te doen. Wat zou een anarchist in België te zoeken hebben eigenlijk, behalve geboren worden? Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 23 december 2009 om 02:36.

22 december 2009, 21:28	#7
Heftruck Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 15 februari 2006 Berichten: 11.670	Ik zie dat zitten!

23 december 2009, 03:06	#10
Johan Bollen Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 11 januari 2008 Locatie: La Paz - Lanaken Berichten: 23.618	Is dit thema trouwens niet meer iets voor K&K, of moet ik zelfingenomenheid beginnen vermoeden? (nog een smiley)