Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 23 december 2017, 19:17   #241
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.419
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
U beweert weer dat er sprake is van een discriminerende handeling. Strafbaar.
Ik beweer niks. En iets strafbaars doen wordt pas bestraft als er iemand aanstoot aan neemt. Je kan weken verkeerd geparkeerd staan als er niemand nota van neemt. Je kan een moord plegen, en onbestraft blijven. (Hoeveel onopgeloste moordzaken staan er open in België, een paar dozijn?)
Citaat:
Bij misdrijf kan er klacht worden neergelegd en zullen de nodige gerechtelijke stappen moeten worden gezet. Is dat al in enige zaak gebeurd?
Nu ben je er. Er kan een klacht neergelegd worden, en die aanvaarde klacht kan leiden tot gerechtelijke stappen.
Maar dan nog is het de vraag, wie gaat er de meeste moeite en last van hebben als het over een discriminatie-situatie gaat?
Citaat:
Anders gaat u toch uit van een compleet verzonnen scenario, niet?!
Oh, was dit geen hypothetische situatie? Iets logischerwijze wat kan gebeuren.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

Laatst gewijzigd door maddox : 23 december 2017 om 19:18.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2017, 19:18   #242
Maori
Minister-President
 
Maori's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2011
Berichten: 5.055
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
U herhaalt de fout van JeeBee. Dit gaat niet over een maatregel die van overheidswege wordt opgelegd (dat was immers apartheid). Hier spreken we slechts over het initiatief van een aantal burgers.
En het initiatief van een aantal burgers is een strafbaar feit en de overheid laat dit stilzwijgend toe.

Ik besef ten volle dat religioten dit soort gender-apartheid alleen maar kunnen toejuichen; ik vind het totaal onaanvaardbaar en weerzinwekkend dat dit anno 2017 nog een discussiepunt is.
__________________
“How dreadful are the curses which Mohammedanism (Islam) lays on its votaries! Besides the fanatical frenzy, which is as dangerous in a man as hydrophobia in a dog, there is this fearful fatalistic apathy.”
Maori is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2017, 19:19   #243
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Ik beweer niks. En iets strafbaars doen wordt pas bestraft als er iemand aanstoot aan neemt. Je kan weken verkeerd geparkeerd staan als er niemand nota van neemt. Je kan een moord plegen, en onbestraft blijven. (Hoeveel onopgeloste moordzaken staan er open in België, een paar dozijn?)
Natuurlijk, daarom mijn vraag in een van mijn berichten: er zal toch wel iemand klacht hebben neergelegd, vooral als je weet dat de problematiek al enkele jaren oud is.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2017, 19:20   #244
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Maori Bekijk bericht
En het initiatief van een aantal burgers is een strafbaar feit en de overheid laat dit stilzwijgend toe.
U hebt nog steeds niet aangetoond dat het om een strafbaar feit gaat. Daarnaast kan ook iedere burger een klacht neerleggen als men meent dat er een misdrijf wordt gepleegd.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2017, 19:31   #245
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 45.767
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Er wordt nu al jaren gescheiden gezwommen. Als het volgens u een misdrijf uitgaat, moet er toch wel in al die jaren eens een klacht zijn neergelegd. En er zal dan toch ook wel eens een uitspraak zijn gevallen, niet?!
Nog eens Jan, het ging hier niet over gescheiden zwemmen maar wel over het discrimineren op basis van geslacht.
En kijk maar op de site van Unia waar men zegt dat discriminatie op basis van geslacht verboden en een misdrijf is.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2017, 19:31   #246
Maori
Minister-President
 
Maori's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2011
Berichten: 5.055
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
U hebt nog steeds niet aangetoond dat het om een strafbaar feit gaat. Daarnaast kan ook iedere burger een klacht neerleggen als men meent dat er een misdrijf wordt gepleegd.
Gender-discriminatie IS een strafbaar feit. Een man de toegang weigeren tot een zwembad op bepaalde uren gewoonweg omdat hij een man is, is een strafbaar feit tenzij de islamitische religioten heel het zwembad afgehuurd hebben.
En wat morgen? Op zaterdag enkel blanken in het zwembad? Geen strafbaar feit?
Tuurlijk is het een strafbaar feit, dat jij daar nog aan twijfelt!?

Nogmaals: niet iedere burger heeft interesse in deze problematiek omdat ze nooit in het zwembad komen of heeft geen zin om geld te verbrassen aan een zaak die je nooit zult winnen vermits onze overheid altijd en overal de islamisten ter wille zullen zijn en de beurs in Brussel er een kruis kan over maken wanneer er een rechtbank een zwembad schuldig acht aan discriminatie.

Wat moet jij nog veel leren over de realiteit..
__________________
“How dreadful are the curses which Mohammedanism (Islam) lays on its votaries! Besides the fanatical frenzy, which is as dangerous in a man as hydrophobia in a dog, there is this fearful fatalistic apathy.”
Maori is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2017, 19:33   #247
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 45.767
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
U hebt nog steeds niet aangetoond dat het om een strafbaar feit gaat. Daarnaast kan ook iedere burger een klacht neerleggen als men meent dat er een misdrijf wordt gepleegd.
Normaliter is dat ook de taak van Unia maar die gaan dat natuurlijk niet doen.
Het moest maar eens andersom zijn, ze kregen extra zendtijd op de rode VRT om hun ding te doen.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2017, 19:34   #248
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 45.767
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Maori Bekijk bericht
Gender-discriminatie IS een strafbaar feit. Een man de toegang weigeren tot een zwembad op bepaalde uren gewoonweg omdat hij een man is, is een strafbaar feit tenzij de islamitische religioten heel het zwembad afgehuurd hebben.
En wat morgen? Op zaterdag enkel blanken in het zwembad? Geen strafbaar feit?
Tuurlijk is het een strafbaar feit, dat jij daar nog aan twijfelt!?

Nogmaals: niet iedere burger heeft interesse in deze problematiek omdat ze nooit in het zwembad komen of heeft geen zin om geld te verbrassen aan een zaak die je nooit zult winnen vermits onze overheid altijd en overal de islamisten ter wille zullen zijn en de beurs in Brussel er een kruis kan over maken wanneer er een rechtbank een zwembad schuldig acht aan discriminatie.

Wat moet jij nog veel leren over de realiteit..
Dikke 2 !
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2017, 19:36   #249
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
Nog eens Jan, het ging hier niet over gescheiden zwemmen maar wel over het discrimineren op basis van geslacht.
En kijk maar op de site van Unia waar men zegt dat discriminatie op basis van geslacht verboden en een misdrijf is.
Het gaat hier wel om gescheiden zwemmen dat wordt afgeschilderd als een misdrijf. Als dat laatste correct is, dan mag ik redelijkerwijze aannemen dat toch wel een klacht moet zijn ingediend.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2017, 19:40   #250
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Maori Bekijk bericht
Gender-discriminatie IS een strafbaar feit. Een man de toegang weigeren tot een zwembad op bepaalde uren gewoonweg omdat hij een man is, is een strafbaar feit tenzij de islamitische religioten heel het zwembad afgehuurd hebben.
Het gebeurt nu al jaren. Mij maakt u echt niet wijs dat er in al die jaren nog niemand een klacht heeft ingediend.

Ik zal u het antwoord geven: er zijn al klachten gekomen en die werden behandeld door de genderkamer van de Vlaamse ombudsdienst. De kamer kwam tot de conclusie dat er geen sprake is van discriminatie. Geen strafbaar feit dus.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2017, 19:48   #251
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 45.767
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Het gebeurt nu al jaren. Mij maakt u echt niet wijs dat er in al die jaren nog niemand een klacht heeft ingediend.

Ik zal u het antwoord geven: er zijn al klachten gekomen en die werden behandeld door de genderkamer van de Vlaamse ombudsdienst. De kamer kwam tot de conclusie dat er geen sprake is van discriminatie. Geen strafbaar feit dus.
Uiteraard want moslims discrimineren niet.
Alleen wij, de autochtonen doen dat.

Laatst gewijzigd door daiwa : 23 december 2017 om 19:48.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2017, 19:48   #252
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Maori Bekijk bericht
Nogmaals: niet iedere burger heeft interesse in deze problematiek omdat ze nooit in het zwembad komen of heeft geen zin om geld te verbrassen aan een zaak die je nooit zult winnen vermits onze overheid altijd en overal de islamisten ter wille zullen zijn en de beurs in Brussel er een kruis kan over maken wanneer er een rechtbank een zwembad schuldig acht aan discriminatie.

Wat moet jij nog veel leren over de realiteit..
Een klacht bij de Vlaamse ombudsdienst is gratis. Ik citeer eventjes uit het eindoordeel van de Genderkamer:

Citaat:
De genderkamer van de Vlaamse ombudsdienst krijgt regelmatig klachten binnen over zwembaden in Antwerpen die op sommige momenten enkel geopend zijn voor vrouwen. Volgens deze meldingen zijn deze
doelgroepopeningsuren in strijd met het discriminatieverbod.

(...)
De Genderkamer verwijst trouwens uitdrukkelijk naar een uitspraak van het Hof van Beroep.

Lees maar na:

http://www.vlaamseombudsdienst.be/om...el_zwembad.pdf
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2017, 19:54   #253
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 45.767
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Een klacht bij de Vlaamse ombudsdienst is gratis. Ik citeer eventjes uit het eindoordeel van de Genderkamer:



De Genderkamer verwijst trouwens uitdrukkelijk naar een uitspraak van het Hof van Beroep.

Lees maar na:

http://www.vlaamseombudsdienst.be/om...el_zwembad.pdf
Dat hof spreekt of wil zich niet uitspreken over het feit dat redders niet mogen werken, niet zwemmen, omdat ze man zijn.
Nochtans meen ik dat wettelijk elk beroep toegankelijk moet zijn voor zowel mannen als vrouwen.

Laatst gewijzigd door daiwa : 23 december 2017 om 19:55.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2017, 20:13   #254
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
Dat hof spreekt of wil zich niet uitspreken over het feit dat redders niet mogen werken, niet zwemmen, omdat ze man zijn.
Nochtans meen ik dat wettelijk elk beroep toegankelijk moet zijn voor zowel mannen als vrouwen.
U gooit twee zaken door elkaar: toegankelijkheid van het beroep en dienstregeling.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2017, 20:14   #255
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
Uiteraard want moslims discrimineren niet.
Alleen wij, de autochtonen doen dat.
Fout. Het ging over de vraag of er sprake is van discriminatie als een zwembad gescheiden zwemmen toestaat. De handelende persoon is hier de beheerder van het zwembad.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2017, 20:17   #256
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 45.767
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Denk ik ook niet, en terecht. Omgekeerd vinden sommigen hier wel goed, vreemd niet?
Onbegrijpelijk alice !
Zelfs het kleinste kind ziet dat er hier met twee maten en gewichten gewogen wordt.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2017, 20:19   #257
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
Onbegrijpelijk alice !
Zelfs het kleinste kind ziet dat er hier met twee maten en gewichten gewogen wordt.
Dat blijkt toch niet uit het antwoord van de Genderkamer. Als er zwemmen voor mannen alleen wordt ingericht door een of andere white supremacy groep, kan het oordeel van de Genderkamer niet anders luiden.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2017, 21:39   #258
mvd
Minister-President
 
mvd's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 februari 2012
Berichten: 5.725
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Het zijn gemeentes die zich bezig houden met openbare zwembaden, en wanneer u het verschil niet ziet tussen een openbare ruimte voor alle burgers of een sportclub is er iets mis in uw hoofd. Het ging over een apart zwemuurtje voor moslima's , doet u gerust maar niet in een openbaar zwembad.
En waarom zou dat gescheiden zwemmen nodig zijn? Omdat iedere man een gevaar is die je eerbaarheid aantast? Die ronduit achterlijke opvattingen horen niet thuis in deze samenleving.
In uw oorspronkelijke post is geen sprake van het onderscheid tussen openbare en privé-zwembaden. Je zegt gewoon ''geen gescheiden zwemuurtjes''. Nu kun je beweren dat je van bij het begin (enkel) doelde op openbare zwembaden, maar in dezelfde rant zei je ook ''geen hoofddoeken steeds overal'' en wil je hen ook de vrijheid ontzeggen om mannen geen hand te geven. Uw argumentatie was in het begin ook dat het een culturele bedreiging vormde. Dit heeft dus niks te maken met openbaar/privé. Of zou het opeens geen culturele bedreiging meer zijn moest het massaal in privé zwembaden en pretparken gebeuren?

Je probeert nu gewoon de focus te verleggen omdat je geen enkel recht kan opnoemen dat wordt geschonden wanneer vrouwen aparte zwemuurtjes organiseren.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Minderheden met die vraag, bouwen maar zelf een zwembad. Kun je lekker plonzen met je bourkini aan , toch?
Moeten ze dan ook minder belasting betalen? Of wil je hen wel blijven verplichten mee te betalen voor iets waar ze geen zeggenschap over hebben?




Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Laten we even omdraaien, is een zwemuurtje waarop moslima's niet binnen mogen omdat het moslima's zijn voor u ok?
Of moeten we wachten tot we de minderheid zijn? Vreemde redeneringen lees je hier!
Het gaat hier niet over zwemuurtjes voor moslima's, maar over zwemuurtjes voor vrouwen. Uw vergelijking houdt dus geen steek. Aparte zwemuurtjes voor mannen mogen voor mijn part best georganiseerd worden, alleen betwijfel ik of daar veel vraag naar zal zijn.

Laatst gewijzigd door mvd : 23 december 2017 om 21:40.
mvd is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2017, 21:43   #259
Lukkas
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 24 oktober 2013
Berichten: 6.561
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
Onbegrijpelijk alice !
Zelfs het kleinste kind ziet dat er hier met twee maten en gewichten gewogen wordt.
Nog zo iets: wanneer men in de kranten leest dat een blanke een Marokkaan in elkaar timmert, wordt hij ook ineens beschuldigd van racisme. In het omgekeerde geval is er nooit sprake van racisme. Iedereen gelijk voor de wet? Ik dacht het niet.

De wetteksten zijn dikwijls onduidelijk of onvolledig. Maar wat wil je, het parlement zit vol met advocaten. Die hebben niets liever, het is tenslotte hun broodwinning om te blijven procederen. Daarbij komt nog dat de huidige kaste rechters nog benoemd werd door de politiek correcte sossen en tsjeven. Vandaar ook de vele bizarre uitspraken. De o zo geprezen rechtstaat (althans volgens sommigen op dit forum) is zo lek als een zeef. Een islamiet werd een tijd terug veroordeeld voor verkrachting, maar kreeg strafvermindering omdat een vrouw in zijn 'cultuur' minderwaardig is. Halleluja!
__________________
“De militante moslim is degene die de ongelovige onthoofdt, terwijl de gematigde moslim de voeten van het slachtoffer vasthoudt.” (Marco Polo)

Laatst gewijzigd door Lukkas : 23 december 2017 om 21:49.
Lukkas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2017, 21:45   #260
mvd
Minister-President
 
mvd's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 februari 2012
Berichten: 5.725
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee Bekijk bericht
Nog eventjes en we krijgen gescheiden stranden aan de kust als je de Jantjes en consoorten laat doen.

Vroeger en op een andere plaats noemde dat Apartheid.
Heeft niks met apartheid te maken, vermits het gaat om een vrij initiatief van burgers, niet omwille van iets dat van staatswege wordt opgelegd. Het zijn juist de alicekes van deze wereld die anderen willen dwingen om op een bepaalde manier te leven.

Laatst gewijzigd door mvd : 23 december 2017 om 21:46.
mvd is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:23.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be