Elia staat achter idee van onderzeese kabel naar Denemarken - Pagina 2

reservespeler · 21 januari 2021, 07:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

https://www.hln.be/binnenland/elia-s...ken~ae906b81a/

Hoogspanningsbeheerder Elia staat achter de plannen van energieminister Tinne Van der Straeten (Groen) om een onderzeese kabel te trekken naar Denemarken, om zo toegang te krijgen tot de groene elektriciteit die er wordt opgewekt door de vele windmolens.

Van der Straeten wil een onderzeese elektrische interconnector laten aanleggen tussen België en Denemarken, wereldkampioen op vlak van wind in zee. Via een kabel van 500 kilometer kan ons land op die manier toegang krijgen tot de Deense overschotten aan hernieuwbare energie.

Ik ben ook voorstander, mits goed gemodereerd en duidelijk uitgelegd.

En u?

De kabel zal alvast een goede koeling krijgen, maar is peperduur.

Terwijl je voor dat geld waarschijnlijk al een moderne kerncentrale hebt, een kerncentrale die ons iets onafhankelijker maakt van andere landen, zeker als je daarmee de bouw van die onzinnige en onzuinige gascentrales kunt tegengaan.

reservespeler · 21 januari 2021, 07:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Dit is een goed idee van Tinne VDS.

Denemarken heeft vaaak "last" van gigantische overschotten, door hun enorme windpark. Als die gemakkelijk hier geraken, is dat weer een stap vooruit.

Hoe gaan we dat windpark hier krijgen?

reservespeler · 21 januari 2021, 07:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

Nieuwe kerncentrales ipv nieuwe gascentrales zou ook een stap vooruit zijn

Inderdaad, en ons veel onafhankelijker maken.

reservespeler · 21 januari 2021, 07:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

https://www.hln.be/binnenland/elia-s...ken~ae906b81a/

Hoogspanningsbeheerder Elia staat achter de plannen van energieminister Tinne Van der Straeten (Groen) om een onderzeese kabel te trekken naar Denemarken, om zo toegang te krijgen tot de groene elektriciteit die er wordt opgewekt door de vele windmolens.

Van der Straeten wil een onderzeese elektrische interconnector laten aanleggen tussen België en Denemarken, wereldkampioen op vlak van wind in zee. Via een kabel van 500 kilometer kan ons land op die manier toegang krijgen tot de Deense overschotten aan hernieuwbare energie.

Ik ben ook voorstander, mits goed gemodereerd en duidelijk uitgelegd.

En u?

Die kabel is geen idee van TVDS, dat idee leeft al lang, al heel lang.

reservespeler · 21 januari 2021, 07:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Liederik

Er zal betaald worden voor de kabel, en er zal ook betaald worden voor de het overschot van energie uit Denemarken.

Er zal alleen energie komen als Denemarken het niet wil, en niet noodzakelijk als wij het willen. Of nodig hebben.

Het zal wel groen zijn, maar over het kostenplaatje wordt niks gezegd. Het is niet duidelijk hoeveel het kan opleveren.

En op het eind van de rit is België geen eigenaar van de stroombron, maar nog steeds afhankelijk van een andere staat.

Dus geen duidelijke prijs, geen gegarandeerde return of vervulling van behoefte, en geen zelfvoorziening voor iets essentieels als stroom. Dit is een opportuniteit spot-deal zonder veel kader, verhaal of visie. Maar groen, hoor.

(Ik heb je quote iets aangepast omdat ik denk dat het woordje "Niet" en niet in thuishoort.)

Inderdaad, dat is ook mijn gedacht er over.

reservespeler · 21 januari 2021, 07:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

zeer zeker want wij gaan een pak minder groene produceren als we ons panelen af leggen.

Probleem met panelen is dat er veel energie opgewekt wordt als we weinig energie nodig hebben.

reservespeler · 21 januari 2021, 07:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull

Maar wat is de maatschappelijke meerwaarde van Elia eigenlijk ?

Is gewoon degene die de ELIATKS uitvond.

Skobelev · 21 januari 2021, 07:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Probleem met panelen is dat er veel energie opgewekt wordt als we weinig energie nodig hebben.

We gaan ons daar niet achter wegsteken hé. Waarom zetten we anders tientallen, tot honderden windmolens? Met een niet nucleaire centrale, of twee, kan je die pieken en dalen zonder probleem opvangen.

reservespeler · 21 januari 2021, 07:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

We gaan ons daar niet achter wegsteken hé. Waarom zetten we anders tientallen, tot honderden windmolens? Met een niet nucleaire centrale, of twee, kan je die pieken en dalen zonder probleem opvangen.

Windmolens hebben ook grote nadelen.

denkimi · 21 januari 2021, 08:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Probleem met panelen is dat er veel energie opgewekt wordt als we weinig energie nodig hebben.

Zonnepanelen zijn compleet zinloos in een land als belgie.

Maar het klonk goed, "groene stroom".

reservespeler · 21 januari 2021, 08:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door denkimi

Zonnepanelen zijn compleet zinloos in een land als belgie.

Maar het klonk goed, "groene stroom".

Inderdaad.

Controleerbare (beheersbare) groene stroom is een welzijn.
Laat het nu net die schakel zijn die hier ontbreekt.

We kunnen die energie niet beheersen, een alternatief zou dan zijn, de overtollige energie opslaan, maar ook daar falen we.

Ik zag ooit, ik denk meer dan twintig jaar geleden, een ontwerp (een werkende maquette) van een soort opslag.
De energie die teveel was, werd naar motoren gestuurd, motoren die een gewicht omhoog trokken, vanaf het moment dat de stroomtoevoer te weinig was voor de aangesloten toestellen, ging het gewicht terug naar onder en wekte zo weer stroom op.

Heeft iemand een idee of dit in werkelijkheid kan werken?
Is wel mechanisch en dus onderhevig aan sleet.
Daarbij, hoeveel gewicht heeft nodig?

denkimi · 21 januari 2021, 09:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Inderdaad.

Controleerbare (beheersbare) groene stroom is een welzijn.
Laat het nu net die schakel zijn die hier ontbreekt.

We kunnen die energie niet beheersen, een alternatief zou dan zijn, de overtollige energie opslaan, maar ook daar falen we.

Ik zag ooit, ik denk meer dan twintig jaar geleden, een ontwerp (een werkende maquette) van een soort opslag.
De energie die teveel was, werd naar motoren gestuurd, motoren die een gewicht omhoog trokken, vanaf het moment dat de stroomtoevoer te weinig was voor de aangesloten toestellen, ging het gewicht terug naar onder en wekte zo weer stroom op.

Heeft iemand een idee of dit in werkelijkheid kan werken?
Is wel mechanisch en dus onderhevig aan sleet.
Daarbij, hoeveel gewicht heeft nodig?

Dat is mogelijk, maar allemaal net zo onzinnig. In België zou je in 4 maanden tijd voor 8 maanden zonne-energie moeten kunnen opslaan.

Waterkracht, golfkracht, getijdenkracht, zelfs windmolens daar is nog iets voor te zeggen. Maar zonnepanelen als manier om aan nationale stroomopwekking te doen is het domste idee na het willen sluiten van de kerncentrales.

Helaas heeft die grap ons ondertussen al veel miljarden gekost en zal het dat nog zeker 10 jaar blijven doen.

Dadeemelee · 21 januari 2021, 10:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

De kabel zal alvast een goede koeling krijgen, maar is peperduur.

Terwijl je voor dat geld waarschijnlijk al een moderne kerncentrale hebt, een kerncentrale die ons iets onafhankelijker maakt van andere landen, zeker als je daarmee de bouw van die onzinnige en onzuinige gascentrales kunt tegengaan.

Dat is niet de eerste onderzeese kabel/pipeline. Er liggen er meerdere.

Tavek · 21 januari 2021, 10:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

De kabel zal alvast een goede koeling krijgen, maar is peperduur.

Terwijl je voor dat geld waarschijnlijk al een moderne kerncentrale hebt, een kerncentrale die ons iets onafhankelijker maakt van andere landen, zeker als je daarmee de bouw van die onzinnige en onzuinige gascentrales kunt tegengaan.

lol weet jij wel wat een kerncentrale kost ? Met een paar miljard kom je niet toe....

maddox · 21 januari 2021, 10:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

lol weet jij wel wat een kerncentrale kost ? Met een paar miljard kom je niet toe....

Gisteren op het nieuws. "30 miljard sinds 2004 voor groene stroom, en de doelstellingen zijn nog steeds ver buiten bereik".

Zelfs al verdubbel je de kost van de Finse centrales is dat goed voor 4 000 megawatt.

Dadeemelee · 21 januari 2021, 10:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Gisteren op het nieuws. "30 miljard sinds 2004 voor groene stroom, en de doelstellingen zijn nog steeds ver buiten bereik".

Zelfs al verdubbel je de kost van de Finse centrales is dat goed voor 4 000 megawatt.

Omdat het onnozele kalveren zijn.

Zoveel geld wegsmijten aan zonnepanelen gewoon maar omdat we in België enkel maar dat en windenergie hebben. Men had van in het begin met het buitenland moeten samenwerken.

denkimi · 21 januari 2021, 11:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Gisteren op het nieuws. "30 miljard sinds 2004 voor groene stroom, en de doelstellingen zijn nog steeds ver buiten bereik".

Zelfs al verdubbel je de kost van de Finse centrales is dat goed voor 4 000 megawatt.

Daar rekent men gemakkelijkheidshalve de miljarden kosten voor het aanpassen van het net niet bij, want dat is een boomstructuur die totaal ongeschikt is voor lokale productie.
Ook de kosten voor de onrendabele gascentrales die nodig zijn om de dalen aan zon en wind op te vangen zitten niet in die kost.

Voor dat geld hadden we voor de komende 50 jaar kernenergie kunnen voorzien. Goedkoop, stabiel, zeker en geen co2.

Dadeemelee · 21 januari 2021, 11:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door denkimi

Daar rekent men gemakkelijkheidshalve de miljarden kosten voor het aanpassen van het net niet bij, want is een boomstructuur die totaal ongeschikt is voor lokale productie.
Ook de kosten voor de onrendabele gascentrales die nodig zijn om de dalen aan zon en wind op te vangen zitten niet in die kost.

Voor dat geld hadden we voor de komende 50 jaar kernenergie kunnen voorzien. Goedkoop, stabiel, zeker en geen co2.

https://www.popularmechanics.com/sci...xpensive-mess/

Citaat:

France’s new energy minister has called a major French nuclear project “a mess” in public interviews. The European pressurized reactor (EPR) that was commissioned for the Flamanville nuclear power plant, where it joins two existing pressurized water reactors, has been delayed and plagued by problems. The latest extension takes the project timeline from 13 years to 17 at least.

Tavek · 21 januari 2021, 12:12

Het is niet enkel vergunningen en wetgeving. In Europa zijn we de capaciteit kwijt gespeeld om grote, technische bouwwerken te kunnen verwezelijken.

Ieder, maar dan ook ieder project kent gigantische cost overruns en delays.

Tavek · 21 januari 2021, 13:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Hoe gaan we dat windpark hier krijgen?

Wet van ohm.

21 januari 2021, 12:12	#39
Tavek Banneling Geregistreerd: 11 januari 2004 Berichten: 66.569	Het is niet enkel vergunningen en wetgeving. In Europa zijn we de capaciteit kwijt gespeeld om grote, technische bouwwerken te kunnen verwezelijken. Ieder, maar dan ook ieder project kent gigantische cost overruns en delays.