Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Bert De Brabandere (CD&V) (forumsessie van 11 aug t.e.m 17 aug) Voorzitter Jong CD&V |
|
Discussietools |
18 augustus 2008, 07:57 | #121 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
|
Citaat:
In de meeste steden wordt de hoofd kerk niet polyvalent gebruikt maar de vele "wijkkerken" worden als stadsgebouwen ingezet voor allerlei activiteiten. |
|
18 augustus 2008, 08:23 | #122 | |||
Banneling
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
|
Citaat:
Citaat:
PS, ik zat in de tijd zelf in de Chiro als leider (ben trouwens 3 jaar hoofdleider geweest en zat in het bestuur van Chiro Vlaanderen. De meeste jeugdverenigingen Citaat:
|
|||
18 augustus 2008, 08:33 | #123 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
|
Citaat:
Heel veel verenigingen gebruiken tegen een kleine bijdrage eigendommen van de kerkfabriek. Lijkt me normaal. Die gebouwen meten ook worden verwarmd enz... En wat ze betalen aan de kerkfabriek, krijgen ze meestal nog eens terug van de stad zelf. Veel verenigingen hebben de keus, ofwel een stadsgebouw gebruiken, ofwel komt de stad tussen in de huuronkosten. Verenigingen die in parochiale infrastructuur zitten, zitten daar omdat dit historisch zo gegroeid is. |
|
18 augustus 2008, 08:35 | #124 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
|
Citaat:
Wat U hier komt neerpennen, is een puur liberale ingesteldheid! Ieder voor zijn eigen betalen. Met wel lef komt u hier stellen dat sportverenigingen meer recht hebben op overheidsmiddelen en infrastructuur dan socioculturele verenigingen? Zegt de term gemeenschapsopbouw U niets? I daag U uit, schaf de dotatie aan kerkelijke instellingen af, en U hebt een publieke chaos! Veel mensen weten niet eens dat ze gebruik maken van kerkelijke infrastructuur. (ziekenhuizen, scholen, instellingen, parochizalen enz...) We zullen eens zien, wat er gebeurt indien dit plots verdwijnt of dat ze plots de volle pot mogen betalen. Of dacht u dat een ziekenhuisrekening alle onkosten dekt van een ziekenhuis? Laatst gewijzigd door giserke : 18 augustus 2008 om 08:46. |
|
18 augustus 2008, 08:44 | #125 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
|
Kunnen de heren heir eens een antwoord op geven? Want ik heb er nu nog geen inhoudelijk antwoord op gekregen.
Citaat:
Laatst gewijzigd door giserke : 18 augustus 2008 om 08:45. |
|
18 augustus 2008, 08:59 | #126 | ||||
Vreemdeling
Geregistreerd: 20 augustus 2006
Locatie: Essen, België
Berichten: 71
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
||||
18 augustus 2008, 09:47 | #127 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
|
Citaat:
Ook de kerkfabriek is gehouden zijn boekhouding ter goedkeuring voor te leggen aan de gemeenteraad. Deze zijn dan ook openbaar. Er kunnen natuurlijk her en der lokale scheefgroeiende plaatsvinden. Die moeten uiteraard "opgekuist" worden maar dat is de taak van de plaatselijke gemeenteraadsleden. Zij moeten bij de pinken zijn, en de voogdijschepen op de rooster leggen. In ieder geval, kerkfabrieken en parochies zijn van voorbijgaande aard en zullen verdwijnen. |
|
18 augustus 2008, 09:59 | #128 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 21 april 2004
Berichten: 2.449
|
Sorry. Geen zin in een welles-nietes-spelletje met een dorpspolitiekertje van Bachten-de-Kupe die wel ergens eens een klok heeft horen luiden, maar nog niet bij benadering weet waar de klepel hangt.
|
18 augustus 2008, 10:04 | #129 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
|
Citaat:
JIj kent me niet eens en je weet me niet eens wonen Ik denk dat U niet op een gemeentelijke cultuurdienst werkt, want je bent niet eens in staat enige inhoudeljike commentaar te geven. Laatst gewijzigd door giserke : 18 augustus 2008 om 10:05. |
|
18 augustus 2008, 13:43 | #130 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 15 februari 2006
Berichten: 1.565
|
Citaat:
Voor een niet gelovige is het misschien wat moeilijk te begrijpen, maar voor gelovige mensen is religie even belangrijk als sport voor sporters. Zij zouden wel eens meer in psychiatrische handen terecht kunnen komen met depressies bijvoorbeeld. Wat ga je dan doen ? Meer geld voor de gezondheidszorg ? Sport is gezond en dus door de gemeenschap te betalen want anders moet de gezondheidszorg meebetalen ? akkoord, maar ik zie dit ook voor religie kloppen. Overigens, is het niet zo dat het geld dat de kerk vandaag krijgt per jaar een habbekrats is , vergeleken met de enorme verrijking die de staat zichzelf heeft toegestaan toen in 1791 de eigendommen van de Kerk gestolen/afgestaan werden ? De RKK geen geld meer geven ? Akkoord, maar dan mag de belgische overheid eerst de vele miljoenen die ze gekregen heeft zo rond 't einde van de 18de eeuw omrekenen naar de waarde van vandaag ( maw vele miljarden ) alsook al de inbeslag genomen eigendommen van de Kerk teruggeven. mvg. sint ignacius
__________________
Wanneer je ziet dat in het land de armen worden onderdrukt en het recht en de rechtvaardigheid geschonden, wees dan niet verbaasd. Want een hoge ambtenaar wordt door een hogere beschermd, en zij beiden weer door ambtenaren die nog hoger zijn. ~ Boek Prediker, Hoofdstuk 5, vers 7
|
|
18 augustus 2008, 13:52 | #131 | ||
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 21 april 2004
Berichten: 2.449
|
Citaat:
Citaat:
Laatst gewijzigd door Patsy Stone : 18 augustus 2008 om 13:54. |
||
18 augustus 2008, 13:54 | #132 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
|
Citaat:
|
|
18 augustus 2008, 14:13 | #133 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
|
Citaat:
Infrastructuur van scholen, ziekenhuizen, gezondheidsinstelingen talrijke andere nonprofit worden daar ook voor een deel mee betaald. Laatst gewijzigd door giserke : 18 augustus 2008 om 14:16. |
|
18 augustus 2008, 18:25 | #134 |
Vreemdeling
Geregistreerd: 20 augustus 2006
Locatie: Essen, België
Berichten: 71
|
Neen, die 6,7% van het budget van Justitie is louter voor erediensten... Daarom dat er in het budget van Justitie ook wordt gesproken over 'erediensten en vrijzinnigheden'. Dit geld wordt in geen geval gebruikt om infrastructuur van scholen en dergelijke te vernieuwen/verbeteren. Dat geld komt, zoals reeds aangehaald, van andere departementen (onderwijs enz). Moest je de bovenstaande berichten met aandacht hebben gelezen, dan had je dat intussen geweten en verkondigde je nu niet zulke leugens.
|
18 augustus 2008, 19:48 | #135 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Citaat:
wat zit jij toch in je broek te krabben. De broer van mijn moeder is dominee, langs grootmoeders kant heb ik een nonkel pastoor en 3 tante nonnekes. Langs mijn vader zijn kant zijn er dan ook nog eens 5 mensen die tot de religueze voorgangers behoren. Tot mijn vrienden behoort een van de organisten van het Antwerpse kerkfabriek en zelfs ben ik een vaak geziene gast in verschillende abdijen. De kleine bijdragen voor een turnkring die ze moeten betalen om de sportzaal van een vrije school te mogen gebruiken op schooldagen is slechts 200€ per uur. Het gebruik van het parochiecentrum kost een toneelvereniging maar 500Euro voor een avond. Citaat:
En sommige kloosters en abdijen hebben samen met hun kerkfabriek eigendommen in verschillende gemeentes, er zijn er zelfs die eigendommen in het buitenland hebben. Maar de gemeente heeft er totaal geen zaken mee hoeveel stookolie een kerk verbruikt, of een kerk stoeltjesgeld vraagt of niet, of een kerk 100 of 250Euro vraagt voor een huwelijk. Kerk en staat zijn hier gescheiden en de kerk duld geen inmenging van overheidsdiensten in haar zaken en beslissingen. Kerkfabriek haar boekhouding laten goedkeuren door de gemeente. Joengestoch wat gaan we nog horen. De parochie Baarle mag zelfs gaan zorgen dat ze zowel een Nederlandse als een Belgische boekhouding hebben, Want die moeten dan hun boekhouding zelfs door twee landen laten goedkeuren. Joenk, dat Giserke onzin verkoopt over de boekhouding laten goedkeuren kan je zelf vaststellen in Essen, waar de parochie st. Pieter ( Den Hoek) over twee gemeentes loopt, want een deel van die parochie is nog steeds Kalmthout. Laatst gewijzigd door Jantje : 18 augustus 2008 om 20:00. |
||
18 augustus 2008, 20:40 | #136 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 21 april 2004
Berichten: 2.449
|
Zoals ik als zei: ons dorpspolitiekerke heeft wel vaag ergens een (kerk)klok horen luiden, maar heeft niet het flauwste benul waar de klepel hangt.
We zullen er maar van uit gaan dat hij het over het advies van de gemeenteraad heeft dat moet uitgebracht worden over de jaarrekening die de kerkraad opstelt. Het is immers de provinciegouverneur die de jaarrekening (niet de boekhouding dus) van de kerkfabriek goedkeurt. Laatst gewijzigd door Patsy Stone : 18 augustus 2008 om 20:41. |
18 augustus 2008, 21:06 | #137 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 15 februari 2006
Berichten: 1.565
|
Citaat:
Oh wacht, vergeet niet dat je van de compensaties die de Kerk moet terugbetalen aan de staat de opbrengsten van de in beslag genomen goederen moeten worden afgetrokken - en indien deze negatief uitvallen - door de staat moeten worden bijgepast. Ik geef een fictief voorbeeld ter verduidelijking : Ik heb een huisje en verhuur dit voor 100 euro per maand aan de overheid. Deze beslist dat ze het liever aanslaat en geeft me in ruil iets wat ze een "loon" noemt van 50 euro per maand. 10 jaar later eist de overheid opeens van me dat ik die [50 x aantal maanden ] euro terugbetaal en me dan mijn huisje zal teruggeven. MAAR de overheid moet dan ook de 100 euro per maand die ze me in normale omstandigheden ( normaal mag je lezen als "zonder geweld" ) zou betaald hebben terugbetalen, uiteraard de 50 die ze reeds gaf in mindering brengende ... maw bijbetalen wat ze vroeger onrechtmatig afgenomen had. En dan ben ik nog vriendelijk en eis ik geen intresten. Voel je 'm ? De Kerk zou erg gelukkig zijn indien de Belgische Staat een voorstel zou lanceren dat in de lijn ligt van wat jij voorstelde en er is een erg goede reden waarom de staat dit niet zal doen. Het geld dat de RKK krijgt van de Staat is een habbekrats en indien jij denkt dat het onderhouden van wat priesters en gebouwen in verhouding staat tot de massale diefstal waar de kerk het slachtoffer van geworden is dan vrees ik dat je misschien wel eens gedesinformeerd zou kunnen zijn en zou ik graag je bronvermelding eens horen. mvg. Sint Ignacius
__________________
Wanneer je ziet dat in het land de armen worden onderdrukt en het recht en de rechtvaardigheid geschonden, wees dan niet verbaasd. Want een hoge ambtenaar wordt door een hogere beschermd, en zij beiden weer door ambtenaren die nog hoger zijn. ~ Boek Prediker, Hoofdstuk 5, vers 7
Laatst gewijzigd door UFSIA : 18 augustus 2008 om 21:08. |
|
18 augustus 2008, 21:14 | #138 |
Minister-President
Geregistreerd: 14 juli 2005
Berichten: 5.721
|
Is er hier niemand die een bron kan geven voor die 600 miljoen Euro en waar dat geld specifiek aan besteed wordt? Houdt dit bv. steun aan katholieke hospitalen en scholen in of is het louter om pastoorsweddes, electriciteit en dergelijke te betalen? Is de restauratie van oude kerkgebouwen hier ook inbegrepen?
|
18 augustus 2008, 21:17 | #139 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 21 april 2004
Berichten: 2.449
|
En zo kunnen we wel bezig blijven natuurlijk. We zouden ook fictief kunnen aannemen dat de overheid dat geld in de loop van al die jaren op de beurs had kunnen beleggen in aandelen van Microsoft, om nu maar eens wat te noemen. De gigantische winsten die de overheid daardoor mislopen heeft, moeten dan ook maar door de kerk gecompenseerd worden...
Laatst gewijzigd door Patsy Stone : 18 augustus 2008 om 21:18. |
18 augustus 2008, 21:19 | #140 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 21 april 2004
Berichten: 2.449
|
Citaat:
|
|