Russische vlag op het parlement van de Krim

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Zuid- en Oost-Oekraïne worden zo goed als zeker deel van Rusland. De negatieve kant voor de Russen is de vele jonge soldaten die gesneuveld zijn (meer dan 4000 volgens BBC) en een kleinere economische groei de volgende jaren als gevolg van de westerse sancties.

Voor Oekraïne daarentegen oogt het plaatje heel wat minder goed. Vage westerse beloften om ooit binnen 30 jaar EU lid te worden en miljarden waarvan het merendeel toch verdwijnt of aan wapens wordt besteed, verzachten het leed amper. Oekraïne is sinds 2014 een zeer negatieve spiraal terecht gekomen van ultra-nationalisme, en moet zichzelf nu heruitvinden.

Na deze oorlog zal Oekraïne zeker geholpen worden door het Westen met een economisch herstelplan.
Economische groei en welvaart zal zeker groeten worden dan in de Donbas.

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dat heb ik hier nergens geschreven. Ik schreef net dat ze dat niet doen, of alleszins veel minder dan het Westen tijdens hun vele oorlogen en agressies deden.

In De Afspraak van gisteren werd gedebatteerd over de vraag "Kan Oekraïne deze oorlog winnen?" Het antwoord is een duidelijk "nee".

https://www.vrt.be/vrtnu/a-z/de-afsp...0628/?ndl=true

Al de westerse rethoriek, ook hier op deze draad, ook van U, dat de Russen zouden omkomen van de honger, en dat Oekraïne zou oprukken tot de Russische grens, bleek allemaal blabla te zijn, klopt niets van.

Toen dit conflict begon was mijn verwachting dat Oekraïne binnen de kortste keren militair zou worden verslagen. Dat was trouwens de mening van militaire experten.

Ik geloof nu dat ze de Russen enkel kunnen vertragen en uitputten, maar geen gebied gaan kunnen terugnemen.

Maar uw onderhuidse suggestie dat dat de Russische politiek legitimeert is onzinnig.

Het is zoals aanraden aan een vrouw om zich niet te verzetten bij een verkrachting. En als ze dat wel doet en de verkrachter slaagt er na een hoop krabben en bijtwonden in haar te penetreren zou jij zeggen: "zie je wel dat ze zich niet mocht verweren.".

[Vanguard]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik denk dat je veel een veel grotere ballen moet hebben (of totaal waanzinnig zijn) om in Rusland uit te komen voor uw pro-westerse houding he. De verhouding van "ballen" is een beetje anders niewaar. Hier kan je van je decadente recht op vrije meningsuiting nog wat gebruik maken. Uw "straf" is om wat tegenwind te krijgen op een forum. Ginder krijgt ge eerder ijzige Siberische tegenwind in uw gezicht als ge dat daar zegt, he.

Allez, weeral ne keer die selectieve verontwaardiging over de vrije meningsuiting.

Apropos, mijn ballen opmerking was een direct antwoord op Yolanda die over ballen kwam spreken,

Ik mag in Rusland meer dingen openlijk en luidop zeggen dan bij ons. Veel meer. Heb ik ook al genoeg verteld met voorbeelden. Er zijn daar nog niet teveel zever-regeltjes die bij ons al lang gelden en er alle dagen bijkomen.

Westen: opmerkingen of verkeerde meningen uiten over bevolkings- of sociale groepen, revisionistische meningen uiten, zelfs nog maar rechtse standpunten openlijk verdedigen ===> je riskeert zware boetes, gevangenisstraffen en méér dan waarschijnlijk verlies je je werk of je wordt op een zijspoor gezet, ook in de maatschappij, je krijgt te maken met anonieme wraakacties, anonieme dreigementen, in een steegje in mekaar geklopt worden enz. enz.
Een heel leger censors op Twitter en Facebook draait constant op volle toeren om mensen met rechtse overtuigingen te bannen (terwijl moslim terroristen gewoon hun gang mogen gaan) . Heb ik ook al verteld dat daarom Elon Musk Twitter wilde opkopen.

Hier en nu, moet ik (en sommige anderen) onder een pseudoniem mijn (gematigde) houding pro Rusland op een forum verdedigen, voor iets wat dan nog als doel heeft op lange termijn ONS, het Westen te beschermen, niet vernietigen.

IK zou zeggen als jij jouw toch wel zeer extreme mening onder eigen naam openlijk zou verkondigen Patrick, wat denk je dat je te wachten staat.

Graag merk ik dan nog op wat Zerohedge schrijft hier omtrent: anonymity is a shield from the tyranny of the majority. it thus exemplifies the purpose behind the bill of rights, and of the first amendment in particular: to protect unpopular individuals from retaliation-- and their ideas from suppression-- at the hand of an intolerant society.



DUS

Vrije meningsuiting my ass.

Ik klaag niet, maar zeggen dat je bij ons alles kan en mag zeggen zonder gevolgen is doodgewoon pure onzin.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ik ben ook voor kernenergie, en de Sovjets en Russen zetten daar trouwens ook op in. Fukushima en Tsjernobil tonen aan dat je voorzichtig moet zijn, maar de technologie en veiligheid wordt steeds beter. De Chinezen nemen opnieuw, zoals in alles, het voortouw. Hun nieuwste generatie kerncentrales zijn pareltjes.

Juist, en daarom is de groene waanzin zo idioot bij ons. Ik beschouw dat het een TOEVALLIGE MEEVALLER is dat door - verkeerde - sancties men de - juiste - beslissing neemt om van gas af te stappen, en hierdoor de groene zottigheid in zijn elan op zijn bakkes laat gaan in het gezicht van iedereen.

Maar dat is niet "Poetin zijn overwinning" niewaar. Dat is gewoon de stoot die Poetin uithaalt GEBRUIKEN om intern dingen op orde te krijgen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo

Ondankbaarheid is 's werelds loon.
Maar let op ! Sommigen hier nemen altijd jouw woorden echt ernstig.

[Vanguard]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Na deze oorlog zal Oekraïne zeker geholpen worden door het Westen met een economisch herstelplan.
.

Dat is wel een echte billekletser.

Ze werden al 8 jaar geholpen als onafhankelijke staat en bleven economisch zwaar achteruit gaan.

Het gros van het geschonken geld verdween trouwens in de zakken van de corrupte oligarchen.

Militair werden ze al 8 jaar opgeleid door de Nato. Meer dan 60 miljard militaire hulp werd hen gegeven. En toch verliezen ze .

Ik vrees dat jullie echt niet doorhebben wat voor vlees je in de kuip hebt en wat voor miserie de EU zich nu weer op de hals haalt.
.

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door Vanguard

Dat is wel een echte billekletser.

Ze werden al 8 jaar geholpen als onafhankelijke staat en bleven economisch zwaar achteruit gaan.

Het gros van het geschonken geld verdween trouwens in de zakken van de corrupte oligarchen.

Militair werden ze al 8 jaar opgeleid door de Nato. Meer dan 60 miljard militaire hulp werd hen gegeven. En toch verliezen ze .

Ik vrees dat jullie echt niet doorhebben wat voor vlees je in de kuip hebt en wat voor miserie de EU zich nu weer op de hals haalt.
.

Oekraine had aan het begin van deze oorlog een wapenarsenaal uit de Sovjetperiode. Degelijk, maar redelijk verouderd. Al wat Rusland na 1991 ontwikkelde hebben ze niet.

Een aantal eenheden is inderdaad opgeleid door het westen, en is daardoor veel beter georganiseerd.

Maar ze zijn niet met wapens klaargestoomd voor deze oorlog. Dat heeft Zelensky gevraagd, maar het westen heeft dat geweigerd. Trump omdat hij een maat is van Poetin en omdat hij nijdig was dat Zelensky niet toehapte om een onderzoek te voeren naar Hunter Biden.

Europa niet omdat Duitsland Poetin te vriend wou houden.

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

toch nog eens samenvatten voor mensen die twijfelen:
er is geen enkele manier waarop Putin deze oorlog kan winnen, dit om de eenvoudige reden dat de schaaleconomie buiten RU een factor groter is dan RU zelf. Dus RU vechten tegen EU is economisch het meest belachelijke idee die Putin ooit in zijn hoofd gekregen heeft

Wie wint er de oorlog, denk gewoon even na mensen: diegene die het langst, het snelst, het meest wapens kan produceren... Putin heeft een beetje grootheidswaanzin zoals Hitler, hij denkt dat hij superwapens nodig heeft maar in feite heb je gewoon goeie wapens nodig, en vooral een massaproductiesysteem dat je zo goedkoop mogelijk zoveel mogelijk kogels kan maken.

Dus de Howitzer als voorbeeld is een standaard afweergeschut, eenmaal in gebruik in Oekraine die zla bewijzen dat er oneindig aantal kogels beschikbaar zijn veel meer dan RU nu kan produceren. VOoral de productie kan in VS/Canada staan en valt op het eerste moment buiten het bereik van RU

Idemdito is het standaard raketafweersysteem eentje die zodanig standaard een pak verschillende raketten met vershcillende doelen kan bereiken dat je zonder twijfel daarmee jarenlang RU een plezierige bommenparade op hun kop kan geven...

Laat het RU leger zich maar gezellig strechen over Oekranine, hoe verder ze moeten rijdne, hoe moeilijker de logistieke hel wordt, en hoe hoger de kostprijs voor RU en hoe meer posities ze moeten verdedigen hoe moeilijker dat wordt voor RU... Ze zitten één land te kanibaliseren, maar tegelijkertijd hun resources te depleten en hun inkomen te spenderen aan oorlogstuig

Het grote nadeel is dat dankzij zijn oorlog de petroleum ineens dubbel zoveel waard blijkt te zijn, dus de beste oplossing is daar een gigantische tax van 50% op heffen liefst met alle landen van gans de wereld tegelijkertijd zodat ook daar zijn inkomen begint te bloeden...

Dus als hun inkomen terug zakt, en tegelijkertijd hun resources opgeraken zal de oorlog kantelen. Eenmaal de Howitzers , HImas raketten in positie staan en idd je doet dat niet in één maand tijd, gaat de oorlog een uitputtingsfaze worden en een kantelmoment krijgen. T'is gewoon verder volhouden en doorduwen...

Dat kan alleen als het Westen op oorlogsvoet wapens gaat produceren. Hetgeen vandaag zeker het geval niet is.
Oekraïne verbruikt op 2 weken tijd de jaarproductie van 155 mm kaliber obussen van het VK.
De VS produceert zoiets als 10 x zoveel, dan zouden ze goed zijn voor 20 weken.
Maar alles kan niet zomaar aan Oekraïne gegeven worden de eigen voorraden dienen op peil gehouden te worden.

Men schat dat Oekraïne nu ongeveer al de oude Sovjetvoorraden van 152 mm houwitser obussen heeft opgebruikt, ook die welke gekregen zijn van de oude Oost-Bloklanden. Verder komt er sleet op de kanonnen.

Onlangs zijn ook tweedehands houwitsers van het Belgische leger (model M109 type 1963), die zich bij een wapenhandelaar bevonden door het VK gekocht en doorgeleverd naar Oekraïne. België wilde hetzelfde doen maar het prijskaartje was buiten bereik.

Hetgeen aan Oekraïne geschonken wordt zijn stokoude spullen en een paar nieuwere modellen maar in veel te gering aantal om de Russische pletwals te kunnen stuiten. Het ziet er niet goed uit voor Oekraïne.

[Nr.10]

Deze mester heeft een moeilijk te pakken varkentje. Het springt rond en heel jolijt. Tot het verkeerde sprong maakt.

(fig.)

[Pandareus]

Vandaag is er weer een POW uitwisseling geweest, 144 gewonde Oekraïense soldaten waaronder 43 van het AZOV bataljon zijn terug vrij gekomen.

Vooral dat laatste is symbolisch heel belangrijk.

[Nr.10]

Het varkentje springt rond en heeft jolijt, tot het een verkeerd sprongetje maakt.

[Nr.10]

Nog een Gonzalo Lira:

Gonzalo Lira: The Sitzkrieg We’re In
_{28 jun 2022}

We zitten midden in WO-III, alleen het valt niet op, zegt Gonzalo Lira. In de aanloop naar WO-II zou er een gelijkaardige periode geweest zijn.

'Sitzkrieg' wil zeggen 'schemeroorlog', in het nederlands.

Schemeroorlog

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

We zitten midden in WO-III, alleen het valt niet op, zegt Gonzalo Lira. In de aanloop naar WO-II zou er een gelijkaardige periode geweest zijn.

Zo zie je maar dat het wel degelijk vergelijkbaar is met de situatie van Hitler he.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Vandaag is er weer een POW uitwisseling geweest, 144 gewonde Oekraïense soldaten waaronder 43 van het AZOV bataljon zijn terug vrij gekomen.

Vooral dat laatste is symbolisch heel belangrijk.

Uw bekommernis om die nazi s is aandoenlijk.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Uw bekommernis om die nazi s is aandoenlijk.

Wat heb jij tegen nazi's ?

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Zo zie je maar dat het wel degelijk vergelijkbaar is met de situatie van Hitler he.

Gonzalo Lira maakt de vergelijking. Ook in deze draad werd de vergelijking al gemaakt. De vergelijking is terecht.

Rusland wordt al honderd jaar bestookt door de Angelsaksen, en wat mij betreft worden ook de Continentalen bestookt in deze fase. Het is nog altijd "Great Game" (zie de cartoon van het varkentje dat jolijt heeft).

De vijand voor de Angelsaksen is de verdere integratie van het hartland. Persoonlijk denk ik dat het bijna over is voor de Angelsaksen, omdat die integratie tegenhouden tegen de natuur is, tegen het systeem zelf. Men graaft een diepe put onder het eigen systeem.

Men schrijft in de media altijd dat Rusland een nucleair gevaar vormt. Ik sluit niet uit dat het de Angelsaksen zijn die dergelijke wapens gaan inzetten. Het gevaar zit elders.

[Nr.10]

Macron, aan het bedelen bij Biden, die voorbijwandelt. Er wordt geprobeerd de Continentalen, die zwaar dreigen te verliezen, in een houdgreep te houden:

https://t.me/rocknrollgeopolitics/3981

Journalists overheard the conversation between Biden and Macron at the G7
summit

Macron told Biden that Saudi Arabia and the UAE do not have enough oil
capacity to replace Russian oil:

“I had a conversation with MbZ (Mohammed bin Zayed). He told me two
things. That he is at the maximum, at the maximum of production capacity.
This is what he claims. And then he said that the Saudis could increase
production by 150,000 barrels a day. Maybe a little more, but they won't have
additional capacity until six months from now."

[Nr.10]

Nog een beeld dat meer zegt dan duizend woorden.

(fig.)

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Uw bekommernis om die nazi s is aandoenlijk.

Soldaten die ondanks een numerieke minderheid en veel minder zwaar materiaal de russische Orc's meer dan een maand kunnen tegenhouden om één stad in te nemen dwingen immens respect af. Ze hebben het 'tweede sterkste leger ter wereld' volkomen in hun onderbroek gezet.

Heel logisch dat Oekraïne nu prioriteit geeft in de POW wissels om die helden nu vrij te krijgen.

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Soldaten die ondanks een numerieke minderheid en veel minder zwaar materiaal de russische Orc's meer dan een maand kunnen tegenhouden om één stad in te nemen dwingen immens respect af. Ze hebben het 'tweede sterkste leger ter wereld' volkomen in hun onderbroek gezet.

Heel logisch dat Oekraïne nu prioriteit geeft in de POW wissels om die helden nu vrij te krijgen.

Inderdaad, die helden verdienen het. De Russen laten echter de gevangenen met Nazi-symbolen getatoeëerde en braun geschoeide Oekraïners niet vrij. Die gaan straks in Siberië derde wereldhulp gaan brengen. Dat is ook niet te versmaden.