Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 16 augustus 2022, 10:40   #28041
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.157
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1207 Bekijk bericht
in scholen worden soldaten opgeleid
in ziekenhuis moeten ze genezen
in shopping centra moeten ze eten kopen
in woonblokken slapen ze soms
...

allemaal legitieme militaire doelwitten dus volgens tommeke
Zeker wel als ze van daaruit de Russen bestoken, zoals Amnesty International rapporteert.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2022, 10:42   #28042
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.157
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1207 Bekijk bericht
in scholen worden soldaten opgeleid
in ziekenhuis moeten ze genezen
in shopping centra moeten ze eten kopen
in woonblokken slapen ze soms
...

allemaal legitieme militaire doelwitten dus volgens tommeke

ps
welke straffen staan er in OEkraine op het gebruik van russisch?
folter? executies, wordt dan je huis platgegooid, wordt een vrouw groepsverkracht,...
Het is verboden Russisch te onderwijzen en Russisch talige zenders werden ook verboden. Hoe zou u het vinden moest Nederlandstalig onderwijs en de Nederlandstalige media verboden worden? Zou u zich daar zomaar bij neerleggen zoals u verwacht van de Russischtaligen?
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2022, 10:45   #28043
1207
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 5 januari 2009
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Zeker wel als ze van daaruit de Russen bestoken, zoals Amnesty International rapporteert.
dus als amnesty over Rusland rapporteert is het propaganda, fakenews, leugens, ...
rapporteren ze over Oekraine is het plots de waarheid

uw domheid neemt alleen maar toe
1207 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2022, 10:49   #28044
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.157
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1207 Bekijk bericht
opnieuw lieg je dus

Privé zenders zullen ook in Oekraïene probleemloos in andere talen kunnen uitzenden. Of dit nu CNN of een russischtalige zender is maakt dan niet uit.

het gaat om de bestuurstaal, Nederlands in Vlaanderen, Spaans in Spanje, Chinees in China en Oekraiens in Oekraine.
Maar goed, je liegt liever
Nee hoor. De wet is gericht op alle media die vanuit Oekraine uitzenden.
Daarnaast heb je ook een gigantisch lange zwarte lijst van media, boeken, artiesten, etc. die verboden zijn. Bvb. een liedje van Pink Floyd opleggen is strafbaar in "het hart van de Europese democratie".

Wat betreft de bestuurstaal, ben je "Frans in Belgie" vergeten, zoals in de goede oude tijd "et pour les Flamands la meme chose". En ja Spaans in Spanje, dus weg met de autonomie en met het Catalaans en Baskisch, net als onder Franco, toch?
Je zei wel "Vlaanderen". Belgie is een federaal land. Het regime in Kiev weigerde pertinent om het land om te vormen tot een federaal land, hoewel dit vereist was door "Minsk"..

Laatst gewijzigd door tomm : 16 augustus 2022 om 10:53.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2022, 10:59   #28045
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.157
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1207 Bekijk bericht
dus als amnesty over Rusland rapporteert is het propaganda, fakenews, leugens, ...
rapporteren ze over Oekraine is het plots de waarheid

uw domheid neemt alleen maar toe
Nee het is veel genuanceerder dan dat. AI is een westerse organisatie dus focussen ze meer op de Russen dan op de westerse bondgenoten. Het siert hen wel dat ze toch ook een summiere poging hebben gedaan om onpartijdig over te komen. Zelfs al kreeg het onderzoek naar Oekraiense oorlogsmisdaden veel minder middelen en werd geboycot door bepaalde personen binnen de organisatie. Na publicatie volgde toch een heksenjacht tegen AI in de media van Murdoch.

Zowel de Russische als de westerse propaganda citeren enkel de delen die hen goed uitkomen.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2022, 11:00   #28046
1207
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 5 januari 2009
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Bvb. een liedje van Pink Floyd opleggen is strafbaar in "het hart van de Europese democratie". .
Jij bent zo ongelooflijk hopeloos,
zwijg gewoon want het wordt er alleen maar erger op

https://en.wikipedia.org/wiki/Hey,_Hey,_Rise_Up!
Pinkfloyd en het oekraiense boombox

https://www.youtube.com/watch?v=saEpkcVi1d4

volgens jou is dit dus verboden in Oekraine
ik dacht dat we de bodem van de put al lang bereikt hadden, jij geeft er een nieuwe dimensie aan.

Laatst gewijzigd door 1207 : 16 augustus 2022 om 11:02.
1207 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2022, 11:08   #28047
R. Kipling
Gouverneur
 
Geregistreerd: 28 oktober 2020
Berichten: 1.090
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1207 Bekijk bericht
in scholen worden soldaten opgeleid
in ziekenhuis moeten ze genezen
in shopping centra moeten ze eten kopen
in woonblokken slapen ze soms
...

allemaal legitieme militaire doelwitten dus volgens tommeke
Hier maak je toch een mooie karikatuur van jezelf hoor. Ik ga ook niet met alles akkoord wat Tomm schrijft, maar hij heeft zeker een punt, wanneer hij aanhaalt dat het een zeer smerige oorlog is, waar Oekraïense soldaten zich verschuilen in:

-scholen:
https://twitter.com/elskorpione/stat...16874661695488
https://twitter.com/Cicke69/status/1556286260599296000
https://twitter.com/search?q=ukraine...rc=typed_query
https://twitter.com/mdfzeh/status/1558072514831679489

hospitalen:
https://twitter.com/colonelhomsi/sta...08323752083457

-residentiële gebouwen:
https://twitter.com/worldnews24u/sta...45433387753478
https://twitter.com/BeeMatney/status...82081530802189
https://twitter.com/6m_6k/status/1497491764659339265
https://twitter.com/MotulX22/status/1502187523304419332
https://twitter.com/WhoAreYouRoy/sta...23488315334662
https://twitter.com/MizzonNews/statu...92276686016512


-shoppingscentra en warenhuizen:
https://twitter.com/The5HbK/status/1559444971391832064

Deze laatste categorie kan zeker als militaire doel worden gedefinieerd als men de Amerikaanse opvatting hanteert ('everything that can sustain war'). Ik heb daar in een andere post wat meer uitleg over geschreven.

Ook wanneer soldaten zich verschuilen in scholen/ residentiële gebouwen, of daar hun materiaal zetten, wordt dat de facto een militair doel (ook al staat dat sommigen niet aan).

Het is nu niet dat dit moeilijk is om op te zoeken hé. Het heeft mij welgeteld 7 minuten gekost om een stuk of 10 video's te vinden. Als Rusland die gebouwen beschiet is dat niet met het doel om dood en verderf te zaaien onder de bevolking maar om Oekraïense soldaten die er zich schuilhouden, of van daaruit hun posities onder vuur nemen uit te schakelen. Men kan er natuurlijk ook eens serieus naast zitten, ook dat is waar.
__________________
The society that separates its scholars from its warriors will have its thinking done by cowards and its fighting by fools.

Thucydides (c. 460 – c. 400 BC) ”

Laatst gewijzigd door R. Kipling : 16 augustus 2022 om 11:14.
R. Kipling is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2022, 11:09   #28048
Gipsy
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 19.596
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Prachtige beelden van de explosies : https://www.thesun.co.uk/news/195224...mea-ammo-dump/
Het zou nog mooier zijn met de Walkyrie van Wagner, vollen bak.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2022, 11:09   #28049
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.157
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1207 Bekijk bericht
Jij bent zo ongelooflijk hopeloos,
zwijg gewoon want het wordt er alleen maar erger op

https://en.wikipedia.org/wiki/Hey,_Hey,_Rise_Up!
Pinkfloyd en het oekraiense boombox

https://www.youtube.com/watch?v=saEpkcVi1d4

volgens jou is dit dus verboden in Oekraine
ik dacht dat we de bodem van de put al lang bereikt hadden, jij geeft er een nieuwe dimensie aan.
Ukrainian blacklist that includes ex-Pink Floyd musician has MI5 as one of its sources

The aims of the blacklist appear to be the suppression and elimination of voices critical of the Ukrainian government.


According to a 2019 Al Jazeera article, the database contained more than 130,000 persons. The Mirror believes the total number of names on the blacklist is now around 187,000.


https://www.thecanary.co/global/2022...f-its-sources/

Uw argumenten daartegen gaan niet verder dan "Tomm is dom", zowat het niveau van mijn 7 jarig neefje.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2022, 11:13   #28050
1207
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 5 januari 2009
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door R. Kipling Bekijk bericht
Hier maak je toch een mooie karikatuur van jezelf hoor. Ik ga ook niet met alles akkoord wat Tomm schrijft, maar hij heeft zeker een punt, wanneer hij aanhaalt dat het een zeer smerige oorlog is, waar Oekraïense soldaten zich verschuilen in:.
erken ik ook, maak u geen zorgen
het ging me over amnesty en hoe hij er plots over praat als ze iets toeteren wat hij tof vind

uiteraard zullen oekraieners net zo goed russische soldaten folteren, executeren, verkrachten, ... (twijfel ik geen seconde aan)

nu probeert tommeke dus effectief vol te houden dat Pink floyd in Oekraine verboden is ...
heeft hij nu al aangetoond dat de russische taal in oekraine gebruiken een misdrijf is?

Laatst gewijzigd door 1207 : 16 augustus 2022 om 11:17.
1207 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2022, 11:25   #28051
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 72.292
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Het zou nog mooier zijn met de Walkyrie van Wagner, vollen bak.


I love the smell of napalm in the morning

Dit is de scène : https://www.youtube.com/watch?v=nZ_zNUmr8fM
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2022, 11:35   #28052
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.157
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht


I love the smell of napalm in the morning

Dit is de scène : https://www.youtube.com/watch?v=nZ_zNUmr8fM
U verheerlijkt de Amerikaanse genocide tegen het Vietnamese volk? Het wordt mooier met de dag.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2022, 12:11   #28053
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.106
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
U verheerlijkt de Amerikaanse genocide tegen het Vietnamese volk? Het wordt mooier met de dag.
De oorlogen van de VS in Vietnam en in het MO waren grote stommiteiten en misdadig. Gelukkig zijn ze tot dat inzicht gekomen.

Rusland voert nu nog steeds een smerige oorlog in Oekraïne en Syrië
Poetin heeft nog niets geleerd van de geschiedenis.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2022, 12:23   #28054
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.157
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
De oorlogen van de VS in Vietnam en in het MO waren grote stommiteiten en misdadig. Gelukkig zijn ze tot dat inzicht gekomen.

Rusland voert nu nog steeds een smerige oorlog in Oekraïne en Syrië
Poetin heeft nog niets geleerd van de geschiedenis.
De oorlog in Oekraine gaat om Russischtalige gebieden waarvan de meerderheid zich Russisch voelt en die deel zullen worden van Rusland. Dzaarvoor willen de Russen heel ver gaan. In Syrie hebben Russen met minimale inspanning voorkomen dat dit cruciaal land en decennialange bondgenoot in handen zou vallen van moslimfundamentalisten, die zich daarna op Rusland zelf zouden richten..

In Vietnam hadden de Amerikanen niets te zoeken. Ook Afghanistan werd een totale mislukking (net als de Sovjets voor hen).
Moest het om Texas of California gaan zouden de Amerikanen ook tot het uiterste gaan, inclusief kernwapens. Eveneens moest het bestaan van Israel in gevaar komen.

Laatst gewijzigd door tomm : 16 augustus 2022 om 12:24.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2022, 13:05   #28055
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.155
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Het is oorlog en tijdens een oorlog zijn miltaire installaties doelwitten.
Maar wel gek dat je niets hoort over Oekraiense verliezen, als je weet dat de Russen 3 keer meer artellerie hebben dan Oekraine, past niet in het verhaal zeker?
Wat ook niet in het verhaal past zijn de gigantische menselijke verliezen aan Oekraiense kant, de trage maar gestage Russische vorderingen in Donbass, en de terreur van het regime tegen de eigen onderdanen, die men duidelijk niet vertrouwt.
Zelfs de vaststelling van AI dat Oekraine oorlogsmisdaden begaat door zich te verschuilen in scholen, ziekenhuizen, etc. (maar de Russen beschoten toch scholen etc.omdat het in hun inferieure Ork natuur zit en omdat ze het Oekraiense volk willen uitroeien, te beginnen met de onschuldige kindjes, toch? ) kwam maar zeer summier in het nieuws, de hetze die daarop volgde tegen AI kreeg meer aandacht dan de inhoud van hun rapport.
Tenslotte wat we al helemaal niet meekrijgen is hoezeer het regime en Zelensky zelf gehaat worden in grote delen van Oekraine (wat zich niet automatisch vertaalt in pro-Poetin). En hoezeer de bevolking hunkert naar vrede en compromis.
je hebt dat met communistische pers, ze zijn verlamd door de dictator en durven niets meer te schrijven. Ze zouden wel willen schrijven dat RU 2 himars raketten uit de lucht geplukt heeft, dat ze een tapijtartilleriesalvo gedaan hebben, maar je moet maar7u werken in een communistisch systeem, de motivatie is laag, dus je stopt metinformatie verzamelen en wacht tot het buitenalnds artikeld publiceert en dan kun je dat door yandex translate draaien

probleem is dus dat de andere kant geen positief russisch nieuws meld, dus heb je dan gewoon geen werk
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2022, 13:45   #28056
Visjnu
Minister
 
Visjnu's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2006
Berichten: 3.816
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Het is verboden Russisch te onderwijzen
???

https://www.languageinternational.co...chools-ukraine
http://learn-russian.kiev.ua/
http://imo.onu.edu.ua/en/degree-stud...nd-tution-fees

Citaat:
en Russisch talige zenders werden ook verboden.
Ja, door Rusland: https://www.theguardian.com/world/20...ed-by-red-tape
__________________
sin otra luz y guía
sino la que en el corazón ardía.
Visjnu is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2022, 13:48   #28057
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.157
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
je hebt dat met communistische pers, ze zijn verlamd door de dictator en durven niets meer te schrijven. Ze zouden wel willen schrijven dat RU 2 himars raketten uit de lucht geplukt heeft, dat ze een tapijtartilleriesalvo gedaan hebben, maar je moet maar7u werken in een communistisch systeem, de motivatie is laag, dus je stopt metinformatie verzamelen en wacht tot het buitenalnds artikeld publiceert en dan kun je dat door yandex translate draaien

probleem is dus dat de andere kant geen positief russisch nieuws meld, dus heb je dan gewoon geen werk
Ten eerste is er niets communistisch aan het huidige Rusland.
Ten tweede meldt de Russische pers wel degelijk postitief nieuws, alleen werd dat nieuws in het "Vrije Westen" verboden en gecensureerd.
Ten derde de Russische pers is een pak vrijer dan de Oekraiense waar een totale censuur heerst en talloze media reeds jaren geleden verboden werden.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2022, 14:01   #28058
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.157
Standaard

De wet is duidelijk en heb ik hierboven geparafraseerd. Russisch kan nog aangeleerd worden aan buitenlanders maar niet meer de taal van onderwijs zijn. Dus net alsof buitenlanders hier wel Nederlands kunnen leren, maar geen enkele school nog Nederlandstalig mag zijn in Belgie. Ik denk dat u het verschil heus wel snapt. Nu luidt de vraag: zou u dit aanvaarden? Daar verwacht ik geen antwoord op natuurlijk.

Zoals ik hierboven heb aangetoond zijn er talloze media verboden in Oekraine, waaronder ALLE Russischtalige. Dat u dit zogezegd niet weet, maar wel alles weet over de door de Russische autoriteiten gesloten media, toont aan hoe gekleurd en selectief onze media zijn. Simpele zielen geloven het allemaal als zoete koek.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2022, 14:05   #28059
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.155
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ten eerste is er niets communistisch aan het huidige Rusland.
Ten tweede meldt de Russische pers wel degelijk postitief nieuws, alleen werd dat nieuws in het "Vrije Westen" verboden en gecensureerd.
Ten derde de Russische pers is een pak vrijer dan de Oekraiense waar een totale censuur heerst en talloze media reeds jaren geleden verboden werden.
je hebt een bron van die censuur want ik heb geen moeite om effe russische bronnen te zien ?????

en russische pers is vrijer dan westerse pers... kuch kuch, uw paddo's moet je wat lager doseren denk ik


https://eu.usatoday.com/story/news/p...ia/6947053001/

Laatst gewijzigd door brother paul : 16 augustus 2022 om 14:06.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2022, 14:13   #28060
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.155
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
De wet is duidelijk en heb ik hierboven geparafraseerd. Russisch kan nog aangeleerd worden aan buitenlanders maar niet meer de taal van onderwijs zijn. Dus net alsof buitenlanders hier wel Nederlands kunnen leren, maar geen enkele school nog Nederlandstalig mag zijn in Belgie. Ik denk dat u het verschil heus wel snapt. Nu luidt de vraag: zou u dit aanvaarden? Daar verwacht ik geen antwoord op natuurlijk.

Zoals ik hierboven heb aangetoond zijn er talloze media verboden in Oekraine, waaronder ALLE Russischtalige. Dat u dit zogezegd niet weet, maar wel alles weet over de door de Russische autoriteiten gesloten media, toont aan hoe gekleurd en selectief onze media zijn. Simpele zielen geloven het allemaal als zoete koek.
vraag u gewoon eens af hoe het komt dat jij zo vanalles mag fantaseren en ik vanalles mag tegenfantaseren zonder dat wij allebei naar het gevang moeten..

En vraag u in één zin ook af, waarom iedereen die putin een beetje openbaar tegenspreekt een gevangenis straf krijgt, en wij hier daarvoor geen straf krijgen zoals jij bvb ons westerse leiders tegenspreekt.?..

welk land is er dan vrijer???
of heb jij daar een andere definitie van vrijheid ?
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:05.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be