de eerste echte splijtzwam voor het Vlaams Belang?

[Verhofstadthater]

De laatste weken staat het Generatiepact en het antwoord van de bonden hierop centraal. Een constante blijft: het ietwat angstig-in-de-schulp- terugkruipen van het Vlaams Belang. Men durft zich amper te positioneren en als men dit doet dan is het met een vlees-noch-vis-stelling, iets wat men juist zo hekelt bij 'de anderen': 'ja, ze mogen wel staken, maar toch niet werkwilligen tegenhouden. Wij zijn voor brugpensioen, maar willen jeugdwerkloosheid aangepakt zien.'

Mooi, denk je dan, maar waar zijn hun vroegere stellingen over 'rechtspersoonlijkheid voor de vakbonden'? Dit wordt nu weggekaapt door Daems. Waarschijnlijk is het bewuste strategie: doorheen de jaren heeft het Vlaams Blok/Vlaams Belang honderdduizenden stemmen van de socialisten afgesnoept, maar tegelijkertijd de VLD leeggeroofd. CD&V volgt op een trager tempo. Zowel hogere kaderleden als arbeiders voelen zich thuis in deze partij, maar volgens mij voelen ze op het Madouplein wel degelijk de hete adem in hun nek. Dit is een levensgevaarlijk item om zich op te positioneren als je ontleedt wat een divers electoraat het Vlaams Belang heeft. En net dit zou een kans kunnen zijn voor een eerste doorbraak van extreem-links, indien er geen ondemocratische kiesdrempel zou bestaan. Indien zo'n sociaal conflict lang aanhoudt, kan dit de politieke kaarten grondig herschudden.

Indien de VLD dit volhoudt, bekruipt mij voor het eerst het gevoel dat ik wel eens niet op het Vlaams Belang zou stemmen de volgende keer, maar op een economisch rechtsgezinde VLD'er, ware het dan weer niet dat ik dat onzalige cordon hekel, net als de houding van de VLD om met de socialisten samen te werken. Een contradictio tot en met. Om nog maar te zwijgen van hun Pest-Voor-Vlaanderen-mentaliteit en royalistisch kontsnuiven.

[Jonas Elossov]

Absoluut mee akkoord, daarom ook dat we ze vanaf nu willen gaan pakken op sociale standpunten. We zullen alleszins een betoging tegen hun economisch congres in Gent organiseren rond het feit dat het een asociale en anti-syndicale partij is... En ondertussen zijn er al een aantal vakbondscentrales van ACV en ABVV die onze betoging ondersteunen.

Dit is een zwak punt en het kan dienen om extreem-rechts te breken! Trouwens, ook de oproep voor een nieuwe brede linkse formatie past helemaal in dat kader.

[Grellig]

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Absoluut mee akkoord, daarom ook dat we ze vanaf nu willen gaan pakken op sociale standpunten. We zullen alleszins een betoging tegen hun economisch congres in Gent organiseren rond het feit dat het een asociale en anti-syndicale partij is... En ondertussen zijn er al een aantal vakbondscentrales van ACV en ABVV die onze betoging ondersteunen.

Dit is een zwak punt en het kan dienen om extreem-rechts te breken! Trouwens, ook de oproep voor een nieuwe brede linkse formatie past helemaal in dat kader.

Is er iets op deze planeet waar jullie wel mee akkoord gaan?Het verwonderd me dat jullie niet staken omdat het gisteren geregend heeft.

[Chrisis]

Oorspronkelijk geplaatst door Verhofstadthater

De laatste weken staat het Generatiepact en het antwoord van de bonden hierop centraal. Een constante blijft: het ietwat angstig-in-de-schulp- terugkruipen van het Vlaams Belang. Men durft zich amper te positioneren en als men dit doet dan is het met een vlees-noch-vis-stelling, iets wat men juist zo hekelt bij 'de anderen': 'ja, ze mogen wel staken, maar toch niet werkwilligen tegenhouden. Wij zijn voor brugpensioen, maar willen jeugdwerkloosheid aangepakt zien.'

Mooi, denk je dan, maar waar zijn hun vroegere stellingen over 'rechtspersoonlijkheid voor de vakbonden'? Dit wordt nu weggekaapt door Daems. Waarschijnlijk is het bewuste strategie: doorheen de jaren heeft het Vlaams Blok/Vlaams Belang honderdduizenden stemmen van de socialisten afgesnoept, maar tegelijkertijd de VLD leeggeroofd. CD&V volgt op een trager tempo. Zowel hogere kaderleden als arbeiders voelen zich thuis in deze partij, maar volgens mij voelen ze op het Madouplein wel degelijk de hete adem in hun nek. Dit is een levensgevaarlijk item om zich op te positioneren als je ontleedt wat een divers electoraat het Vlaams Belang heeft. En net dit zou een kans kunnen zijn voor een eerste doorbraak van extreem-links, indien er geen ondemocratische kiesdrempel zou bestaan. Indien zo'n sociaal conflict lang aanhoudt, kan dit de politieke kaarten grondig herschudden.

Indien de VLD dit volhoudt, bekruipt mij voor het eerst het gevoel dat ik wel eens niet op het Vlaams Belang zou stemmen de volgende keer, maar op een economisch rechtsgezinde VLD'er, ware het dan weer niet dat ik dat onzalige cordon hekel, net als de houding van de VLD om met de socialisten samen te werken. Een contradictio tot en met. Om nog maar te zwijgen van hun Pest-Voor-Vlaanderen-mentaliteit en royalistisch kontsnuiven.

Het zou best wel eens kunnen dat de onvrede met het huidige zwalpbeleid en kluchten her en der in het politieke landschap, net nog meer rode vuilzakdragers zullen stemmen voor het VB.

Zolang men de oorzaken van het symptoom VB niet aanpakt zal de ontsteking zich verder uitbreiden. Het angstig wegschuiven van het probleem van de werkloosheid, het blind blijven voor het migratieprobleem, het onzorgvuldig omspringen met de nog resterende jobs, de willekeurige en lakse rechtspraak, de stijgende onveiligheid,... allemaal koren op de molen voor alweer een bijkomende groei van het VB.

De overgrote meerderheid van de bevolking wil niet staken, en ligt ook niet wakker van het standpunt over de vakbonden van VB. Iedere werkende burger met een beetje gezond verstand en rechtvaardigheidsgevoel is het ook stilaan beu dat de bonden de verdediging van de werklozen op zich hebben genomen ipv zich te houden bij hun kerntaken. De bonden kunnen rekenen op een grote achterban, maar nog veel meer op het ongenoegen van de werkwilligen en de werkgevers als tegenstand.

Het VB vermijdt wijselijk zich nu te mengen in de discussie over het generatiepact, om in de volgende kiesstrijd electoraal garen te spinnen van de uitkomst van de sociale onrust, wat deze uitkomst ook mag zijn.

En zolang het VB in het sanitaire gareel wordt gehouden, zal het zijn underdogpositie kunnen blijven uitspelen.

Als men het VB wil bestrijden zal men hun thema's, migratie, sociaal profitariaat en de veiligheid moeten opengooien in een open debat. Maar de vrees daarin de duimen te moeten leggen voor de tegenstander is voorlopig nog te groot, als paars echter nog lang wacht zal het te laat zijn.

De oplossingen:

Splitsen van Kieskring BHV.
Aanpak van de werkonwillige jongeren.
verhoging van de misdaadbestrijding.
Een volledige tijdelijke migratiestop.
Rechtvaardige vonissen in de rechtbanken, met een kortere doorlooptijd.

Als daar vooruitgang in wordt geboekt zal men de voedingsbodem van het VB kunnen doen opdrogen, eerder niet.

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door Chrisis

Splitsen van Kieskring BHV.
Aanpak van de werkonwillige jongeren.
verhoging van de misdaadbestrijding.
Een volledige tijdelijke migratiestop.
Rechtvaardige vonissen in de rechtbanken, met een kortere doorlooptijd.

Als daar vooruitgang in wordt geboekt zal men de voedingsbodem van het VB kunnen doen opdrogen, eerder niet.

Geen enkele van die maatregelen (buiten splitsing bhv in ruil voor 'god weet wat') is haalbaar met medewerking van de franstaligen imo.

Het is mij overduidelijk dat de reële keuze voor de vlaamse kiezer eigenlijk die is tussen het VB en de PS.

[Bhairav]

Laten we hopen.

[Verhofstadthater]

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Absoluut mee akkoord, daarom ook dat we ze vanaf nu willen gaan pakken op sociale standpunten. We zullen alleszins een betoging tegen hun economisch congres in Gent organiseren rond het feit dat het een asociale en anti-syndicale partij is... En ondertussen zijn er al een aantal vakbondscentrales van ACV en ABVV die onze betoging ondersteunen.

Dit is een zwak punt en het kan dienen om extreem-rechts te breken! Trouwens, ook de oproep voor een nieuwe brede linkse formatie past helemaal in dat kader.

En mijn vrees is nu net dat de kringen rond Dewinter uit populistisch oogmerk (grootste arbeiderspartij) zich te hard tegen de werkgevers zouden opstellen.

[C uit W]

Het belang moet genuanceerd zijn in deze, en het beste willen voor werkgevers en werknemers. Ja dit is niet simpel, maar vind je het niet verontrustend dat de huidige protagonisten zo simplistisch en anti-andere zijn?

[Brugge Veilig en Leefbaar]

Voorzitter Frank Vanhecke: 'We begrijpen ten zeerste het ongenoegen van de werknemers'Freddy Van Gaever: 'Stakers jagen investeerders weg. Politie moet recht op werk garanderen'

Vrijdag staken en betogen de drie grote nationale vakbonden tegen het Generatiepact van Verhofstadt II. De staking dwingt het Vlaams Belang tot de moeilijke oefening om zowel zijn 'oude arbeidersvleugel' als de 'nieuwe ondernemersvleugel' tevreden te stellen. "We hebben zeer veel begrip voor de onvrede van de arbeiders", zegt voorzitter Frank Vanhecke, "maar het zou ongelukkig zijn om bedrijven te treffen wanneer het de bedoeling is de regering te treffen. Aan de andere kant hebben arbeiders natuurlijk geen ander kanaal om hun ongenoegen te uiten."
Eind november plant het Vlaams Belang een congres waarop de partij haar economisch programma zal toelichten. Met het Generatiepact en de nationale staking van vrijdag krijgt de partij de kans om zich nu al economisch te positioneren. De Morgen peilde naar de houding van de partij tegenover de staking van vrijdag, zowel bij partijvoorzitter Frank Vanhecke als bij Vlaams parlementslid Freddy Van Gaever, die de partij binnen werd geloodst om de 'ondernemersvleugel' mee gestalte te geven.

Steunt het Vlaams Belang de staking van vrijdag?

Frank Vanhecke: "We begrijpen het ongenoegen van de werknemers. Het Generatiepact van de regering heeft het enkel over het topje van de ijsberg. Men verengt de hele discussie over de loonlasten tot het brugpensioen. We begrijpen dus dat de arbeiders ontzet zijn omdat hun verworven rechten plots op de helling worden gezet. Een staking is echter een ongelukkige manier omdat zo de bedrijven getroffen worden, terwijl het toch de regering is die men wil treffen. Aan de andere kant hebben arbeiders geen enkel ander kanaal om hun ongenoegen te uiten. In ieder geval gaat het niet op om zomaar kruispunten te bezetten."

Het VB is dus tegen de staking?

"Neen, neen, de conclusie is genuanceerder. We begrijpen het ongenoegen en de terechte boosheid, maar een staking heeft ook negatieve effecten voor de bedrijfswereld. Dat is spijtig."

Het VB staat dus achter de staking?

"Kijk, we moeten ons niet voor of tegen de staking uitspreken. De vakbonden hebben ons niet uitgenodigd om mee te staken."

'Wij zijn niet alleen de grootste arbeiderspartij, maar ook de partij die op steeds meer bijval kan rekenen bij zelfstandigen, vrije beroepen en Vlaamse ondernemers', schrijft u op de partijwebsite. U wil beide groepen tevreden houden?

"Werknemers en werkgevers verhouden zich niet tot elkaar als water en vuur. Hun belangen zijn niet noodzakelijk tegenstrijdig of incompatibel. Het VB zal dat aantonen. Misschien leidt dat wel tot een genuanceerdere stelling dan u van ons gewoon bent."

Mijnheer Van Gaever, staat u achter de staking van vrijdag?

Freddy Van Gaever: "Neen, die staking heeft geen zin, integendeel. De stakers jagen enkel de investeerders weg. Ze hollen de eigen economie uit. Het stakingsrecht is één zaak, maar daartegenover staat het recht op werken. Het is ontoelaatbaar dat bedrijven stil worden gelegd omdat arbeiders een kruispunt blokkeren, zonder dat de politie ingrijpt."

Moet de politie ingezet worden om de staking te breken?

"Als het recht op werk van andere werknemers in gevaar is wel. Iedereen moet zijn eigen geweten kunnen volgen. Door de openbare weg te bezeten, kan dat niet: wie wou werken, kon zijn bedrijf niet binnen. Dat is al te absurd. Ik begrijp niet waarom er tijdens de vorige staking (bij de ABVV-acties van 7 oktober, ToC) niet door de politie werd ingegrepen."

De Morgen

Ook blonde barbie AvdM gaf op ATV een afwijkende mening te horen. Het orkest speelt weer eens vals...

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door Brugge Veilig en Leefbaar

"Werknemers en werkgevers verhouden zich niet tot elkaar als water en vuur. Hun belangen zijn niet noodzakelijk tegenstrijdig of incompatibel

En dar ben ik het volmondig mee eens. De vijand is de overheid niet de werknemer die netto niet zo veel overhoudt of de werkgever die zich blauw betaald. 70% van de loonmassa wordt geconfisceerd door de overheid. Het is dus idd duidelijk dat ipv om de resterende kruimels te vechten de werkgevers en werknemers zich beter zouden verenigen tegen de echte uitbuiter...

[Verhofstadthater]

Ze blijven voorzichtig. Van een vals orkest is echter nog niet meteen sprake. Toch zullen ze het heel moeilijk hebben. Diegenen die het Belang willen pakken op hun migratiestandpunten zijn er echter aan voor de moeite.

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door Chrisis

Het zou best wel eens kunnen dat de onvrede met het huidige zwalpbeleid en kluchten her en der in het politieke landschap, net nog meer rode vuilzakdragers zullen stemmen voor het VB.

Als daar vooruitgang in wordt geboekt zal men de voedingsbodem van het VB kunnen doen opdrogen, eerder niet.

Misschien zal het ook helpen mochten sommige mensen iets minder denigrerend over het arbeidersvolk praten. "Rode vuilzakdragers"...

Er is geen respect meer de dag van vandaag voor de kiezer. De uitspraak van Geert Bourgeois over BHV is veelzeggend (Ja, ik zei dat we de kieskring gingen splitsen omdat mijn achterban dat wou horen, alhoewel ik wist dat dit niet realistisch was).
Er zijn tot nader order nog altijd meer werkmensen dan intellectuelen in dit land, dus hou je een beetje in. Die term "rode vuilzakdragers" toont een duidelijke minachting aan, net diezelfde minachting voor de arbeider die in het huidige politiek landschap is te bewonderen. Net dat is één van de grote redenen waarom er nu massaal belang wordt gestemd. De rode arbeidersnesten van de SP in de grote arbeiderswijken van de grote steden kleuren steeds bruiner. Misschien moeten zijne excellenties toch iets meer de verloedering ter plaatse gaan bestuderen ipv te blijven leuteren over positieve discriminatie op de werkvloer en energiecheques van onbeduidende waarde?

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

En dar ben ik het volmondig mee eens. De vijand is de overheid niet de werknemer die netto niet zo veel overhoudt of de werkgever die zich blauw betaald. 70% van de loonmassa wordt geconfisceerd door de overheid. Het is dus idd duidelijk dat ipv om de resterende kruimels te vechten de werkgevers en werknemers zich beter zouden verenigen tegen de echte uitbuiter...

Helemaal mee eens, vandaar dat ik het nut van een staking niet inzie. Alleen de bedrijven zullen weer getroffen worden. Maar op welke manier verenig je je tegen de echte uitbuiter, maw welke acties treffen wel de regering, maar niet de bedrijven en niet de consument?

Burgerlijke ongehoorzaamheid?
Betalen we met zijn allen volgend jaar geen belastingen?
Vraag me af hoeveel er daar zouden aan durven of willen meedoen...

[Jonas Elossov]

Oorspronkelijk geplaatst door Brugge Veilig en Leefbaar

Frank Vanhecke: "We begrijpen het ongenoegen van de werknemers. Het Generatiepact van de regering heeft het enkel over het topje van de ijsberg. Men verengt de hele discussie over de loonlasten tot het brugpensioen. We begrijpen dus dat de arbeiders ontzet zijn omdat hun verworven rechten plots op de helling worden gezet. Een staking is echter een ongelukkige manier omdat zo de bedrijven getroffen worden, terwijl het toch de regering is die men wil treffen. Aan de andere kant hebben arbeiders geen enkel ander kanaal om hun ongenoegen te uiten. In ieder geval gaat het niet op om zomaar kruispunten te bezetten."

Het VB is bang, zeer bang!

[cashflow]

Oorspronkelijk geplaatst door Verhofstadthater

Dit is een levensgevaarlijk item om zich op te positioneren als je ontleedt wat een divers electoraat het Vlaams Belang heeft.

lol, tot nu toe was het adagio dat de Vlaamsbelang kiezer deel uitmaakt van een zeer uniforme populatie (sukkelaars, dommerikken, armoezaaiers, verzuurden).

Verhofstadhater weet blijkbaar niet zo goed op welk been te hinken. Wat zal het zijn?

[Jonas Elossov]

Oorspronkelijk geplaatst door Grellig

Is er iets op deze planeet waar jullie wel mee akkoord gaan?Het verwonderd me dat jullie niet staken omdat het gisteren geregend heeft.

Waar schreef ik dat ik niet akkoord ging... Je kan beter eens leren lezen: Ik zei dat ik absoluut akkoord was!

[Jonas Elossov]

Oorspronkelijk geplaatst door Verhofstadthater

En mijn vrees is nu net dat de kringen rond Dewinter uit populistisch oogmerk (grootste arbeiderspartij) zich te hard tegen de werkgevers zouden opstellen.

Vrees niet; hadden ze echt de staking gesteund dan hadden ze op de baricaden gestaan en hadden ze al hun propaganda erop gericht... Want zo'n kans kan je niet laten liggen als het volk tegen het hele establishment protesteert.
Dewinter is echt niet van plan om zijn goede relaties met het patronaat en zijn wekelijkse dineetjes op te geven voor een bende "gevaarlijke" strijdkrachten uit de klassenstrijd.

Ze zijn slechts bang omdat hun masker wel eens zou kunnen afvallen...

“Wij geloven niet dat arbeidsduurverkorting een wondermiddel is om de tewerkstelling te bevorderen. De onwrikbare economische logica eist bovendien dat iedere verkorting van de arbeidsduur gepaard gaat met een evenredige inlevering op het loon.”

“Van de kant van de arbeid moeten flexibiliteit en productiviteit zo hoog mogelijk zijn”

En het volgende dat Voorzitter Vanhecke hier op dit forum een tijd geleden neerpende zal bepaald niet goed ontvangen worden door die arbeiders:

"Om de kosten van de pensioenen in te dammen zijn evenwel ook andere maatregelen nodig. Zo is het absoluut noodzakelijk dat mensen langer werken. De gemiddelde werkelijke pensioenleeftijd is 57 jaar. In onze buurlanden ligt dat hoger. Die leeftijd omhoog krijgen moet niet alleen door inperking van het brugpensioen, men kan de bedrijven bijvoorbeeld ook fiscaal stimuleren om oudere werknemers in dienst te houden."

Klonk wel lichtjes anders...

[De Garde]

Ik zie ook niet direct een tegenspraak in wat Vanhecke en Van Gaever zeggen.

Het gaat er gewoon over dat wie wil staken, dat maar moet doen, maar dat het niet aan hen is om te beslissen of er gewerkt wordt.

Opvallend dat juist 'De Morgen' dat interview doet. Was de krant niet zelf één van de hevigste tegenstanders bij de ABVV-staking van 7 oktober?

[Volksstormer]

Het wordt voor alle partijen een moeilijke evenwichtsoefening. Vlaams Belang is echter geen zuilpartij en dat is ook een troef.

[Jonas Elossov]

Oorspronkelijk geplaatst door FVH

"We begrijpen het ongenoegen van de werknemers. Het Generatiepact van de regering heeft het enkel over het topje van de ijsberg. Men verengt de hele discussie over de loonlasten tot het brugpensioen. We begrijpen dus dat de arbeiders ontzet zijn omdat hun verworven rechten plots op de helling worden gezet. Een staking is echter een ongelukkige manier omdat zo de bedrijven getroffen worden, terwijl het toch de regering is die men wil treffen. Aan de andere kant hebben arbeiders geen enkel ander kanaal om hun ongenoegen te uiten. In ieder geval gaat het niet op om zomaar kruispunten te bezetten."

Is wel niet echt in overeenstemming met dit, toen het VB nog geen angst had om haar kiespubliek kwijt te spelen.

Oorspronkelijk geplaatst door FVH

"Om de kosten van de pensioenen in te dammen zijn evenwel ook andere maatregelen nodig. Zo is het absoluut noodzakelijk dat mensen langer werken. De gemiddelde werkelijke pensioenleeftijd is 57 jaar. In onze buurlanden ligt dat hoger. Die leeftijd omhoog krijgen moet niet alleen door inperking van het brugpensioen, men kan de bedrijven bijvoorbeeld ook fiscaal stimuleren om oudere werknemers in dienst te houden."