veganisme is een krachtig politiek statement

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

En jij leeft in het stenen tijdperk?

Het is ongewenst dierenleed en ongezond

Ongewenst dierenleed, ja. Bij ons worden dieren goed verzorgd. En dieren slachten beschouw ik niet als een misdaad.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

'n Grote kans. Ik kom immers uit een familie met een zekere verknochtheid aan de natuur. Van mijn grootvader heb ik geleerd dieren te kweken en ze ook te slachten. Ik heb ook geleerd groeten en fruit te kweken.

Doe wat je wilt, dat doe ik ook

Ik laat dieren met rust

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ongewenst dierenleed, ja. Bij ons worden dieren goed verzorgd. En dieren slachten beschouw ik niet als een misdaad.

Zei ik dat het een misdaad was? Je doet maar wat j e wil, aangezien j e toch geen vlees kan noch wil laten. Het is vermijdbaar dierenleed en vleeskweek belast ongewenst de planeet. Veganisten staan en stapje hoger in bewustzijn en wilskracht om hun hoger bewustzijn te realiseren. Veganisme is voor een beperkte elite.

[eno2]

@ Jan

Jouw celebratie van de heiligheid van het leven schijnt zich niet uit te breiden tot dierlijk leven...

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ongewenst dierenleed, ja. Bij ons worden dieren goed verzorgd. En dieren slachten beschouw ik niet als een misdaad.

Waarom beschouw je het niet als een misdaad?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Zei ik dat het een misdaad was? Je doet maar wat j e wil, aangezien j e toch geen vlees kan noch wil laten. Het is vermijdbaar dierenleed en vleeskweek belast ongewenst de planeet. Veganisten staan en stapje hoger in bewustzijn en wilskracht om hun hoger bewustzijn te realiseren. Veganisme is voor een beperkte elite.

Industriële vleeskweek belast op een enorme wijze onze planeet. Evenwichtige vleeskweek niet.

Voor het overige is het geen zaak van objectieve criteria, maar gewoon van een levensbeschouwelijke keuze. U meent dat veganisme hoger staat "in bewustzijn". Ik meen dat dit niet het geval is, omdat het uitgaat van een verkeerde verhouding tussen mens en dier.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Waarom beschouw je het niet als een misdaad?

Naar de wet? Of naar de moraal?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

@ Jan

Jouw celebratie van de heiligheid van het leven schijnt zich niet uit te breiden tot dierlijk leven...

Menselijk en dierlijk leven zijn inderdaad niet van dezelfde orde.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Naar de wet? Of naar de moraal?

Moraal.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Menselijk en dierlijk leven zijn inderdaad niet van dezelfde orde.

Ze zijn zeker niet gelijk, maar ik zou eigenlijk niet weten waarom ze niet gelijkwaardig zijn.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Moraal.

Omdat de dieren in bepaalde aspecten de mens ten dienste staan.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Ze zijn zeker niet gelijk, maar ik zou eigenlijk niet weten waarom ze niet gelijkwaardig zijn.

Op welke gronden meent u dan dat ze mogelijks wel gelijkwaardig zijn?

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Omdat de dieren in bepaalde aspecten de mens ten dienste staan.

Waarom?

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Op welke gronden meent u dan dat ze mogelijks wel gelijkwaardig zijn?

Het zijn levende wezens, die moeten wij dus met respect behandelen.

Zoals je dat ook bij je eigen soort *de mens* doet.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Waarom?

Vooreerst is het gewoon historisch vaststelbaar: in alle eeuwen, in alle culturen worden dieren ingezet in het menselijk leven. Dieren die de mens bijstaan in allerlei aspecten van zijn leven: dieren die lasten trekken, dieren die ploegen, dieren die voor een zekere verwarming zorgen, dieren die voor voedsel zorgen (rechtstreeks of onrechtstreeks).

Daarnaast beschouw ik alle zaken in de schepping als elementen die de mens kan gebruiken om bestaan te bestendigen. De mens moet nu eenmaal zich verwarmen, eten, drinken, enzovoort. Daarbij gebruiken we allerlei zaken uit de natuur: plant als dier.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Het zijn levende wezens, die moeten wij dus met respect behandelen.

Zoals je dat ook bij je eigen soort *de mens* doet.

Natuurlijk zijn het levende wezens, maar ook planten leven. Respect is in deze trouwens een vrij subjectieve notie.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Vooreerst is het gewoon historisch vaststelbaar: in alle eeuwen, in alle culturen worden dieren ingezet in het menselijk leven. Dieren die de mens bijstaan in allerlei aspecten van zijn leven: dieren die lasten trekken, dieren die ploegen, dieren die voor een zekere verwarming zorgen, dieren die voor voedsel zorgen (rechtstreeks of onrechtstreeks).

Daarnaast beschouw ik alle zaken in de schepping als elementen die de mens kan gebruiken om bestaan te bestendigen. De mens moet nu eenmaal zich verwarmen, eten, drinken, enzovoort. Daarbij gebruiken we allerlei zaken uit de natuur: plant als dier.

Stel, dat wij in de toekomst dat allemaal kunnen doen, zonder dat er dieren aan te pas komen.

Moeten wij dan wel de dieren met rust laten? Wat dat is eigenlijk waar het om gaat. Jij maakt nu gewoon een paar feitelijke opsommingen, maar het gaat erom waar wij naar toe willen.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Natuurlijk zijn het levende wezens, maar ook planten leven. Respect is in deze trouwens een vrij subjectieve notie.

Planten leven, inderdaad.

Wat is je punt, daar precies mee?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Stel, dat wij in de toekomst dat allemaal kunnen doen, zonder dat er dieren aan te pas komen.

Moeten wij dan wel de dieren met rust laten? Wat dat is eigenlijk waar het om gaat. Jij maakt nu gewoon een paar feitelijke opsommingen, maar het gaat erom waar wij naar toe willen.

En waar willen we naartoe? Naar gedenatureerd eten? Naar het toekomstbeeld van dokter Lecomte waarbij je als maaltijd nog slechts een geheel van preparaten slikt die samengesteld werden in een apotheek?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Planten leven, inderdaad.

Wat is je punt, daar precies mee?

U bracht toch als argument aan "dieren leven". Dus, waar wilt u daar dan mee naartoe?

Planten leven ook.