Hamas verklaart de oorlog aan Israël

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Vrijwel iedereen is tegen etnische zuiveringen, dus daar gaat het niet om. In de geschiedenis zijn tal van etnische zuiveringen geweest, maar jij trekt alleen Israëls bestaansrecht in twijfel. Trek je Polens bestaansrecht in twijfel, omdat daar Duitsers zijn verdreven na de Tweede Wereldoorlog, of dat van Tsjechië of Turkije, omdat daar Grieken zijn verdreven? Dat doe je nergens. Bovendien hebben zowel Joden als Arabieren aan etnische zuivering gedaan tijdens de Israëlische onafhankelijkheidsoorlog, die gestart werd door de Palestijnen en hun Arabische buren. Kortom: de hypocrisie spat er vanaf.


Larie en apekool: Joden en Arabieren zijn beide autochtoon in het gebied. Veel Palestijnen stammen bovendien af van geëmigreerde Arabieren uit bijvoorbeeld Egypte. Bovendien is het ontstaan van Israël het gevolg van de burgeroorlog tussen de Arabieren en de Joden: ze konden niet samenleven.


En dan? De Palestijnen worden gesteund door hele en halve dictaturen in het Midden Oosten, neonazi's en de groot-moefti van Jeruzalem heeft gecollaboreerd met Hitler-Duitsland


Het enige alternatief is een tweestatenoplossing. Verder is jouw vergelijking van een parlementaire democratie als Israël met een racistisch regime als Apartheid-Zuid-Afrika dusdanig absurd dat ik daar niet op in ga.


Zeggen de plaasmoorden jou iets?


Om apartheid te ervaren moet je naar Saudi-Arabië.

Ik ben het met je eens, alleen is je eerste vraag natuurlijk niet erg valide. Aangezien erg geen conflict meer is tussen Polen en Duitsland. Het conflict tussen Israel en Palestina is nog steeds gaande.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Te soft? hoe zou jij het graag zien?

Liever niet. Maar een paar 1000V op dat hek zou al een goeie start zijn.

Met wat waarschuwingsbordjes om het humaan te houden.

Als het goed was voor de Vlamingen in 1914-1918 is het goed genoeg voor Gazanen.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Zowel Egypte als turkije als Pakistan staan hoger in de top 20 sterkste militaire machten ter wereld. Waarom denkt u dat Israel sterker is dan bv turkije ?
U klok loopt een halve eeuw achter !

Een konijn loopt voor zijn leven, een wolf voor een maaltijd.

En die vergelijking dat de verzamelde moslimlegers tegen Israël militair veel machtiger zijn ging ook al op in 1948, 1967 en 1973.

En denkt u dat de internationale gemeenschap de muzeltjes ongestraft Israël laat vernietigen? 't Is niet alsof China of Rusland een hoge pet ophebben van die kwispels.
Europa laten we even buiten beschouwing, en in uw betoog gaan we er ook al van uit dat de VS plots geen grote vriend van Israël meer is.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Liever niet. Maar een paar 1000V op dat hek zou al een goeie start zijn.

Met wat waarschuwingsbordjes om het humaan te houden.

Als het goed was voor de Vlamingen in 1914-1918 is het goed genoeg voor Gazanen.

Jij wil 1000 v op dat hek, nu schiet Israel met scherp.

Hoezo is jou methode 'harder'?

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Een konijn loopt voor zijn leven, een wolf voor een maaltijd.

En die vergelijking dat de verzamelde moslimlegers tegen Israël militair veel machtiger zijn ging ook al op in 1948, 1967 en 1973.

En denkt u dat de internationale gemeenschap de muzeltjes ongestraft Israël laat vernietigen? 't Is niet alsof China of Rusland een hoge pet ophebben van die kwispels.
Europa laten we even buiten beschouwing, en in uw betoog gaan we er ook al van uit dat de VS plots geen grote vriend van Israël meer is.

VS haar steun aan Israel is nagenoeg onvoorwaardelijk. Dat is daar echt een politieke-doctrine.

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door Gloria

Graver kerel, waar haal je dat nu vandaan ?
Het gros van de Israëli's zijn sfaradim en vluchtelingen uit Arabische landen.
In de kortste keren is er een meltingpot ontstaan.
Zelf de falasha's de Ethiopische Joden die zowat uit het stenen tijdperk kwamen,zijn geïntegreerd
Voor een groot deel dankzij de legerdienst
.Wat ze allemaal gemeen hebben is een sterk nationaaal
bewustzijn.
Btw je vindt er de mooiste meisjes (en jongens) ter wereld.
Gemengde genen geven prima resultaten

Zoals steeds maak je het mooier dan het is:

"Ethiopian Jews suffer from the highest poverty rate among the Jews in Israel, and suffer much higher levels of police stop-search, arrests and incarceration.

It was the cycle of discrimination, racism, poverty, hopelessness and higher levels of law breaking that led to the recent clashes in the streets of Israeli cities, between Ethiopian Israelis and the police.

This challenges Israel to look in the mirror and correct the way it treats a vulnerable segment of the population within its own society."

http://www.bbc.com/news/world-middle-east-32813056

De hele wereld uitschijten voor racisme kunnen ze wel goed, maar voor hun eigen deur blijft de stoep stinken.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Een konijn loopt voor zijn leven, een wolf voor een maaltijd.

En die vergelijking dat de verzamelde moslimlegers tegen Israël militair veel machtiger zijn ging ook al op in 1948, 1967 en 1973.

En denkt u dat de internationale gemeenschap de muzeltjes ongestraft Israël laat vernietigen? 't Is niet alsof China of Rusland een hoge pet ophebben van die kwispels.
Europa laten we even buiten beschouwing, en in uw betoog gaan we er ook al van uit dat de VS plots geen grote vriend van Israël meer is.

Wat ik denk is dat u de slagkracht van Israel zwaar overschat.
in 48, 67 en 73 waren die landen evident niet machtiger als Israel.
Gelukkig erkend u de invloed van de internationale gemeenschap nu wel.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Gloria

Graver kerel, waar haal je dat nu vandaan ?
Het gros van de Israëli's zijn sfaradim en vluchtelingen uit Arabische landen.
In de kortste keren is er een meltingpot ontstaan.
Zelf de falasha's de Ethiopische Joden die zowat uit het stenen tijdperk kwamen,zijn geïntegreerd
Voor een groot deel dankzij de legerdienst
.Wat ze allemaal gemeen hebben is een sterk nationaaal
bewustzijn.
Btw je vindt er de mooiste meisjes (en jongens) ter wereld.
Gemengde genen geven prima resultaten

Een groot voordeel van de multiculturele samenlevingen!

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Jij wil 1000 v op dat hek, nu schiet Israel met scherp.

Hoezo is jou methode 'harder'?

Een paar 1000V. Daar gaan regelmatig Gazanen aan hangen roosteren. Hard gebakken als het ware.
En zo'n hek maakt geen onderscheid tussen vrijheidsstrijder of 4 jarig jochie dat achter een bal aanloopt.

Natuurlijk, een hek/muur zonder bewaking vraagt gewoon om gesloopt te worden. Dat wist men met de Berlijnse muur/Ijzeren Gordijn ook al.

Dat met scherp schieten van de Israëli soldaten. Ze moeten al echt moeite doen om "maar 17" doden te hebben in zo'n menigte. In WO1 vielen in zo'n groepen die op machinegeweervuur inliepen VEEL meer doden.

https://www.youtube.com/watch?v=oeJkpsOqQgc
Negeer de artillerie maar even.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Wat ik denk is dat u de slagkracht van Israel zwaar overschat.

¨
Laat ons hopen dat dit hypothetisch blijft. Ik vermoed, als het conventioneel niet meer lukt voor Israël, we paddestoelwolken gaan zien.

in 48, 67 en 73 waren die landen evident niet machtiger als Israel.

De Arabische liga had meer troepen, meer tanks, meer vliegtuigen en de legers konden van alle kanten bevoorraad worden.

Bijvoorbeeld; de Yom Kippoer oorlog. Beide partijen hadden toen hun "grote vrienden".
De Arabische liga had de Sovjet Unie als supporter, en met de Saoedische olie-voorraden als troefkaart. Troepenmacht. Meer dan 1 000 000. Hoofdmoot Egyptische en Syrische troepen, maar ze kwamen van overal. Irak, Marokko en zelfs Cubaanse "adviseurs".
3500+ tanks.
1700+ artillerie eenheden.

Israël.
450 000 troepen.
1700 tanks.
945 artillerie-eenheden.
Alleen de VS als supporter, en die leverden geen troepen. (waren hun wonden uit Vietnam aan't likken

En dan winnen die woestijnrovers nog niet.

Gelukkig erkend u de invloed van de internationale gemeenschap nu wel.

Ik moet die niet erkennen. Het is een hypothetische situatie waar uw premisse gebruikt werd.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

¨
Laat ons hopen dat dit hypothetisch blijft. Ik vermoed, als het conventioneel niet meer lukt voor Israël, we paddestoelwolken gaan zien.

De Arabische liga had meer troepen, meer tanks, meer vliegtuigen en de legers konden van alle kanten bevoorraad worden.

Bijvoorbeeld; de Yom Kippoer oorlog. Beide partijen hadden toen hun "grote vrienden".
De Arabische liga had de Sovjet Unie als supporter, en met de Saoedische olie-voorraden als troefkaart. Troepenmacht. Meer dan 1 000 000. Hoofdmoot Egyptische en Syrische troepen, maar ze kwamen van overal. Irak, Marokko en zelfs Cubaanse "adviseurs".
3500+ tanks.
1700+ artillerie eenheden.

Israël.
450 000 troepen.
1700 tanks.
945 artillerie-eenheden.
Alleen de VS als supporter, en die leverden geen troepen. (waren hun wonden uit Vietnam aan't likken

En dan winnen die woestijnrovers nog niet.

Ik moet die niet erkennen. Het is een hypothetische situatie waar uw premisse gebruikt werd.

Probleem is dat een periode van 50 jaar of meer geleden totaal niet meer te vergelijken valt met de situatie nu . Er zijn genoeg Israeli die denken dat het militaire apparaat van Israel niet meer is wat het ooit was door de verandering van mentaliteit onder militairen . Ze maken zich drukker om hun Iphone dan om het vechten en zijn niet meer zo gemotiveerd als de militairen in '48 enz .

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Probleem is dat een periode van 50 jaar of meer geleden totaal niet meer te vergelijken valt met de situatie nu . Er zijn genoeg Israeli die denken dat het militaire apparaat van Israel niet meer is wat het ooit was door de verandering van mentaliteit onder militairen . Ze maken zich drukker om hun Iphone dan om het vechten en zijn niet meer zo gemotiveerd als de militairen in '48 enz .

Hoe ver kan de wanhoop eigenlijk gaan als je denkt dat Israël niet meer in staat zou zijn zijn grenzen en zijn geostrategische belangen te verdedigen omdat de soldaten een Iphone hebben ?

Jouw geprefereerde terroristen kondigden met veel bravoure een wekenlang durende 'betoging' aan, en na 48u schiet er al bijna niets meer van over. De feiten zijn dat Israël zijn buitengrens perfect onder controle heeft en dat Hamas daar niets kan tegen inbrengen dan wat zinloos geblaf.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Een paar 1000V. Daar gaan regelmatig Gazanen aan hangen roosteren. Hard gebakken als het ware.
En zo'n hek maakt geen onderscheid tussen vrijheidsstrijder of 4 jarig jochie dat achter een bal aanloopt.

Natuurlijk, een hek/muur zonder bewaking vraagt gewoon om gesloopt te worden. Dat wist men met de Berlijnse muur/Ijzeren Gordijn ook al.

Dat met scherp schieten van de Israëli soldaten. Ze moeten al echt moeite doen om "maar 17" doden te hebben in zo'n menigte. In WO1 vielen in zo'n groepen die op machinegeweervuur inliepen VEEL meer doden.

https://www.youtube.com/watch?v=oeJkpsOqQgc
Negeer de artillerie maar even.

Ik stel voor dat we de Palestijnen tanks geven om hiermee door die achterlijke gevangenis muren en hekken heen te walsen heen te walsen. U doet net alsof de Palestijnen iets verkeerd doen waarvoor ze gestraft moeten worden.

De vraag of Israel rechtvaardig handelt is hier wel degelijk aan de orde ook al vind u van niet.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Probleem is dat een periode van 50 jaar of meer geleden totaal niet meer te vergelijken valt met de situatie nu .

Neen, nu zijn de woestijnrovers nog harder bezig met elkaar te kloten.
Effe denken. Iran en Irak was het eerste grote conflict na de Yom Kippoer oorlog. We springen dan via een aantal staatsgrepen en dergelijk in heel zandbakkiestan naar Irak dat Koeweit binnenviel, met alle gedonder vandien.
En nu. Iran en Saoedi Arabië dat een proxy oorlog uitvechten of de Arabische lente die meer op een Arabische kleine ijstijd begint te lijken.
Als de Arabische Liga (U weet wel, van die landen die toen met moeite konden samenwerken en nu oorlogje met elkaar aan't spelen zijn) in 1973 met de hulp van de Sovjet Unie een koude douche kreeg, dan gaat het nu beter gaan ofzo?

Er zijn genoeg Israeli die denken dat het militaire apparaat van Israel niet meer is wat het ooit was door de verandering van mentaliteit onder militairen . Ze maken zich drukker om hun Iphone dan om het vechten en zijn niet meer zo gemotiveerd als de militairen in '48 enz .

Vroeger was alles beter nietwaar.
Zoals ik eerder schreef, een konijn loopt voor zijn leven, een wolf voor een maaltijd.
Oftewel, een deftige "a la Yom Kippoer" aanval op Israël en die iPhones gaan rol spelen. Maar niet diegene die u zou willen.
Niet zoals onze beste Gazanen die Youtubekes van hun kinderen met nepbomgordels, gortige onthoofdingen, alternatieve motorritjes of qassamlanceringen vanuit kinderspeelplaatsen uploaden

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Ik stel voor dat we de Palestijnen tanks geven om hiermee door die achterlijke gevangenis muren en hekken heen te walsen heen te walsen.

Regel het effe. Op 10km van de deur staan een 10 tal M109 houwitsers te koop. Moet ik eens prijs gaan vragen? Ik pak de popcorn wel.

U doet net alsof de Palestijnen iets verkeerd doen waarvoor ze gestraft moeten worden.

Natuurlijk doen ze iets verkeerd. Israël dicteert de regels in die regio. En die regels overtreden, daar zijn gevolgen aan verbonden.
Dat die regels eerlijk zijn, daar doe ik zelfs geen uitspraak over.

De vraag of Israel rechtvaardig handelt is hier wel degelijk aan de orde ook al vind u van niet.

En waarom is eerlijkheid van tel? Omdat u dat wil? Awel, vertel dat eens aan Israël.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Ik stel voor dat we de Palestijnen tanks geven om hiermee door die achterlijke gevangenis muren en hekken heen te walsen heen te walsen. U doet net alsof de Palestijnen iets verkeerd doen waarvoor ze gestraft moeten worden.

De vraag of Israel rechtvaardig handelt is hier wel degelijk aan de orde ook al vind u van niet.

Je redeneert als een scholier, als een kind. In geo-strategische spelletjes tussen naties speelt 'rechtvaardigheid' niet de minste rol. Het gaat hier om macht, en (de eigen) territoriale beveiliging is daar een belangrijk onderdeel van. Eentje waaraan alles -zeer letterlijk- ondergeschikt is.

[Tamam]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Een paar 1000V. Daar gaan regelmatig Gazanen aan hangen roosteren. Hard gebakken als het ware.
En zo'n hek maakt geen onderscheid tussen vrijheidsstrijder of 4 jarig jochie dat achter een bal aanloopt.

Natuurlijk, een hek/muur zonder bewaking vraagt gewoon om gesloopt te worden. Dat wist men met de Berlijnse muur/Ijzeren Gordijn ook al.

Dat met scherp schieten van de Israëli soldaten. Ze moeten al echt moeite doen om "maar 17" doden te hebben in zo'n menigte. In WO1 vielen in zo'n groepen die op machinegeweervuur inliepen VEEL meer doden.

https://www.youtube.com/watch?v=oeJkpsOqQgc
Negeer de artillerie maar even.

waarom kick jij op onmenselijk geweld? dit is een politiek debat, uw stoere praat hoe hard je Palestijnen onderdrukt wilt zien en lijden draagt niet echt bij

[Tamam]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Je redeneert als een scholier, als een kind. In geo-strategische spelletjes tussen naties speelt 'rechtvaardigheid' niet de minste rol. Het gaat hier om macht, en (de eigen) territoriale beveiliging is daar een belangrijk onderdeel van. Eentje waaraan alles -zeer letterlijk- ondergeschikt is.

palestijnen willen onafhankelijkheid en hun rechten, israël is inderdaad pure macht.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Tamam

waarom kick jij op onmenselijk geweld?

Ik kick daar helemaal niet op.
Maar als je dat stukje film bedoeld. Da's puur menselijk geweld hoor.

dit is een politiek debat,

Uw opmerkingen dragen er echt niet toe bij.

Uw stoere praat hoe hard je Palestijnen onderdrukt wilt zien en lijden draagt niet echt bij

Ik, ik wil niks met of van die Palestijnen.
Dat onderdrukken doen ze zelf wel , en beter dan ik in mijn eentje dat ooit zou kunnen.
Dat Israël er nog een hele vrachtwagen bij gooit is gewoon realiteit, niet wat ik wens.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Tamam

palestijnen willen onafhankelijkheid en hun rechten

Wat ze willen, en wat ze hebben is wel een groot verschil. En hoe ze hun wensen willen verwezelijken is nog een heel ander verhaal. Zoals ze nu bezig zijn gaat het niks worden.

israël is inderdaad pure macht

Dat is dan toch doorgedrongen.