Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Coronacrisis
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Coronacrisis het virus raast doorheen de wereld, met gevolgen voor interpersoonlijke relaties, mobiliteit, economie, gezondheid(sbeleid), ... Plaats hier de discussies over dit onderwerp.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 13 juli 2021, 09:43   #11501
lamenielachen
Eur. Commissievoorzitter
 
lamenielachen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Berichten: 9.398
Stuur een bericht via Instant Messenger naar lamenielachen
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Het is niet vergelijkbaar he. Voor de actieve bevolking is corona geen probleem, polio was dat wel.

Corona is maar voor een kleine groep mensen echt gevaarlijk. En die kleine groep mensen is niet belangrijk in de maatschappij. Dat men iets probeert te doen voor die kleine groep, zoals hen vaccins geven, is OK, maar het gaat eigenlijk de overgrote meerderheid van de mensen niet aan.
Een derde of meer van de bevolking heeft al corona gehad, de meesten hebben het amper gemerkt. Mocht een derde van de bevolking al polio gehad hebben, de situatie zou totaal anders geweest zijn he.

Die kleine groep is ondertussen wel steeds aan het vergroten door die verkeerde inschatting en het "je m'en foutisme".
We gaan de 4de piek tegemoet na de vakantie of zelfs vroeger.
En dat voorspel ik zonder medische studies, gewone logica is voldoende.
Er zullen wel steeds minder hospitalisaties en doden te betreuren vallen door de vaccins die mee evolueren met nieuwere varianten van het virus.
__________________
België is een politiek kippenhok met steeds meer kakelende kippen die alsmaar meer vreten maar geen eieren leggen.
lamenielachen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2021, 13:42   #11502
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 31.271
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen Bekijk bericht
Die kleine groep is ondertussen wel steeds aan het vergroten door die verkeerde inschatting en het "je m'en foutisme".
We gaan de 4de piek tegemoet na de vakantie of zelfs vroeger.
En dat voorspel ik zonder medische studies, gewone logica is voldoende.
Er zullen wel steeds minder hospitalisaties en doden te betreuren vallen door de vaccins die mee evolueren met nieuwere varianten van het virus.
Die kleine groep is groter geworden enkel en alleen door het gemaatregel. Als we er ons niets van hadden aangetrokken was het nu amper nog een probleem geweest voor iedereen. Het probleem is dat er te weinig "je m'en foutisme" is
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2021, 13:49   #11503
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen Bekijk bericht
Die kleine groep is ondertussen wel steeds aan het vergroten door die verkeerde inschatting en het "je m'en foutisme".
We gaan de 4de piek tegemoet na de vakantie of zelfs vroeger.
Maar we gaan nog 100 pieken tegemoet in de komende 30 jaar he.

Het is helemaal niet waar dat die kleine groep groter wordt. Het blijft van de orde van een fractie van een procentje, ttz ver onder de kiesdrempel, maw. normaal minderheden met wiens dada's we zelfs geen rekening houden.

Vorig jaar zijn uiteindelijk 0.16% van de bevolking gestorven aan corona. Hadden we niks gedaan, was daar in het allerslechtste geval misschien 0.5% geweest of zo, maar had het evengoed zelfs beter kunnen zijn.

Elk jaar sterft normaal al 1% van de bevolking.

Laatst gewijzigd door patrickve : 13 juli 2021 om 13:55.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2021, 13:51   #11504
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen Bekijk bericht
Er zullen wel steeds minder hospitalisaties en doden te betreuren vallen door de vaccins die mee evolueren met nieuwere varianten van het virus.
We zitten nu waarschijnlijk op een optimum: met een heel oud vaccin hebben we nog - misschien voor een laatste golfje - redelijke bescherming. Het virus heeft ons grosso modo een jaar "evolutie tijd" gegeven waar het zelf niet veel gedaan heeft. Sindsdien krijgen we om de 3-4 maand een nieuwe golf met een nieuwe variant. Het zal bijzonder moeilijk zijn om dat blijven bij te benen met vaccins.

Er zullen deze zomer, zelfs mochten we het wijselijk laten waaien, weinig doden te betreuren zijn. Als we dat niet doen, zullen er misschien veel meer te betreuren zijn in november zonder nieuw vaccin, omdat we de jeugd geen up to date immuniteit hebben laten opdoen, die de verdere golven zal dempen. Want het is helemaal niet duidelijk of er nog vaccinale bescherming zal overblijven in november he.

Oftewel blijft de huidige bescherming lang duren, en dan is er geen enkele reden om het nu niet laten te waaien. Oftewel is het vaccin binnenkort nutteloos, en dan zijn we terug naar af, omdat we het niet natuurlijk hebben laten in evenwicht komen NU.

Denken dat je besmettingsgolven gaat tegenhouden met vaccins is verloren moeite. Hopen dat je veel ziekenhuis opnames gaat vermijden is wel te hopen, maar dat is NU al het geval en het gaat enkel maar bergaf gaan vanaf nu.

Laatst gewijzigd door patrickve : 13 juli 2021 om 14:02.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2021, 00:26   #11505
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
We zitten nu waarschijnlijk op een optimum: met een heel oud vaccin hebben we nog - misschien voor een laatste golfje - redelijke bescherming. Het virus heeft ons grosso modo een jaar "evolutie tijd" gegeven waar het zelf niet veel gedaan heeft. Sindsdien krijgen we om de 3-4 maand een nieuwe golf met een nieuwe variant. Het zal bijzonder moeilijk zijn om dat blijven bij te benen met vaccins.

Er zullen deze zomer, zelfs mochten we het wijselijk laten waaien, weinig doden te betreuren zijn. Als we dat niet doen, zullen er misschien veel meer te betreuren zijn in november zonder nieuw vaccin, omdat we de jeugd geen up to date immuniteit hebben laten opdoen, die de verdere golven zal dempen. Want het is helemaal niet duidelijk of er nog vaccinale bescherming zal overblijven in november he.

Oftewel blijft de huidige bescherming lang duren, en dan is er geen enkele reden om het nu niet laten te waaien. Oftewel is het vaccin binnenkort nutteloos, en dan zijn we terug naar af, omdat we het niet natuurlijk hebben laten in evenwicht komen NU.

Denken dat je besmettingsgolven gaat tegenhouden met vaccins is verloren moeite. Hopen dat je veel ziekenhuis opnames gaat vermijden is wel te hopen, maar dat is NU al het geval en het gaat enkel maar bergaf gaan vanaf nu.
Uiteraard bergaf.
Jullie infecteren jullie cellen met spike.

Wat denk je dat je origineel immuunsysteem gaat denken?

Oh kijk een spike hooligan, kill hem.

En dan krijg je auto immuunziekte.
Done.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2021, 04:57   #11506
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Uiteraard bergaf.
Jullie infecteren jullie cellen met spike.

Wat denk je dat je origineel immuunsysteem gaat denken?

Oh kijk een spike hooligan, kill hem.

En dan krijg je auto immuunziekte.
Done.
Betalen ze U hiervoor ?
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2021, 08:35   #11507
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Betalen ze U hiervoor ?
Wetenschappelijk bewezen feit in de laatste weken.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2021, 08:35   #11508
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Wetenschappelijk bewezen feit in de laatste weken.
Dacht ik ook
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2021, 08:37   #11509
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Wetenschappelijk bewezen feit in de laatste weken.
Serieus nu: UITERAARD dat uw T cellen gaan zeggen: "Oh kijk, een spike hooligan, laten we die afmaken", want dat is DE BEDOELING, een geinfecteerde cel doet namelijk exact hetzelfde en moet inderdaad afgemaakt worden. Het vaccin traint ze daarop.

En ja, de celletjes in uw lichaam die door het vaccin spike proteines maken, zullen uiteraard dood gaan of afgemaakt worden. Dat is er de bedoeling van.

Dat is geen "auto immuun ziekte", dat is hoe normale immuniteit werkt.

Laatst gewijzigd door patrickve : 14 juli 2021 om 08:38.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2021, 10:06   #11510
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 28.295
Standaard

Zweden had groepsimmuniteit bij de jeugd?


Eberhard Leclerc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2021, 10:07   #11511
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Het Grote Succes van de Kwakzalverbende:
Bijgevoegde miniaturen
Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  coronavirus-data-explorer.png‎
Bekeken: 35
Grootte:  360,9 KB
ID: 114626  

Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  coronavirus-data-explorer(1).png‎
Bekeken: 32
Grootte:  346,4 KB
ID: 114627  


Laatst gewijzigd door patrickve : 14 juli 2021 om 10:21.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2021, 12:47   #11512
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Wereldwijd de meeste dagelijkse nieuwe cases per miljoen inwoners, en hun vaccinatie toestand.
Bijgevoegde miniaturen
Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  coronavirus-data-explorer(46).png‎
Bekeken: 29
Grootte:  406,9 KB
ID: 114628  

Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  coronavirus-data-explorer(47).png‎
Bekeken: 32
Grootte:  352,3 KB
ID: 114629  

patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2021, 13:51   #11513
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Serieus nu: UITERAARD dat uw T cellen gaan zeggen: "Oh kijk, een spike hooligan, laten we die afmaken", want dat is DE BEDOELING, een geinfecteerde cel doet namelijk exact hetzelfde en moet inderdaad afgemaakt worden. Het vaccin traint ze daarop.

En ja, de celletjes in uw lichaam die door het vaccin spike proteines maken, zullen uiteraard dood gaan of afgemaakt worden. Dat is er de bedoeling van.

Dat is geen "auto immuun ziekte", dat is hoe normale immuniteit werkt.
Euh nee.
Normale toestand worden geïnfecteerde cellen herkent.
Abnormale toestand is wanneer normale cellen als geïnfecteerde worden herkent die het niet zijn.

En dat is gaande.

Daarom dat grafieken zo stijgen inmiddels ook.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?

Laatst gewijzigd door Mambo : 14 juli 2021 om 13:52.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2021, 13:51   #11514
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Euh nee.
Normale toestand worden geïnfecteerde cellen herkent.
Abnormale toestand is wanneer normale cellen als geïnfecteerde worden herkent die het niet zijn.

En dat is gaande.
Dat is juist de bedoeling om een infectie na te bootsen he slimme.

Een auto immuunziekte bestaat erin wanneer normale cellen herkend worden als geinfecteerde ZONDER dat die "geinfecteerde cel" spelen. Hier worden die door het vaccin juist aangezet om "geinfecteerde cel" te spelen natuurlijk. Anders zou er geen immuunreactie zijn.

(ok, het bovenstaande is wat kort door de bocht, het is maar 1 manier om een vaccin doen te werken, het moet niet noodzakelijk via "imiteren van geinfecteerde cel" gaan)

Laatst gewijzigd door patrickve : 14 juli 2021 om 13:53.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2021, 13:56   #11515
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Dat is juist de bedoeling om een infectie na te bootsen he slimme.

Nee dat is niet. Het vaccin is de code die hetzelfde probleem blijvend produceert.
En dat is helemaal wat anders.
Het is ook geen vaccin he.

Enne het was voorgesteld als dat dit niet in de bloedbaan ging komen.

Uiteraard zit het wel in de bloedbaan en dat is mis.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?

Laatst gewijzigd door Mambo : 14 juli 2021 om 14:02.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2021, 14:07   #11516
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Nee dat is niet. Het vaccin is de code die hetzelfde probleem blijvend produceert.
Nee. Ge zou U eigenlijk eens moeten informeren over waar ge vanalles over zegt, alvorens er dinges over te zeggen.

Het vaccin laat die S proteine ongeveer 1 of 2 dagen produceren. Korter dan een echte infectie. Wat trouwens een van de redenen is waarom de immuunreactie bij vaccinatie wat minder geoptimiseerd is, omdat de S proteine productie minder lang duurt.

Het vaccin injecteert vetbollekes met mRNA in, normaal intramusculair. Als dusdanig gaat het gros van die vetbollekes zich versmelten met spier cellen en zo. Het mRNA komt in de cellen terecht en programmeert die om S proteine te fabriceren zolang dat mRNA meegaat, wat een dag of twee dagen is. Dan stoppen die cellen met S proteine te maken.

Het gros van die S proteinen blijven steken op de membranen van die cellen. Een beetje S proteine komt vrij en gaat in uw bloed en hopelijk ook in uw lymphatisch systeem, om uw immuunsysteem op te starten. Uw immuunsysteem ziet dat er rare cellen zijn die verkeerde dinges doen (S proteinen maken). Vanaf daar leert uw immuunsysteem zo een dingen herkennen. Veel kans dat uw immuunsysteem die cellen dan ook afmaakt. En die 'training' is juist gans de bedoeling van dat vaccin.

Laatst gewijzigd door patrickve : 14 juli 2021 om 14:10.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2021, 14:10   #11517
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Standaard

5 misvattingen over vaccinatie:

https://www.laatjevaccineren.be/5-mi...ver-vaccinatie

Laatst gewijzigd door Micele : 14 juli 2021 om 14:14.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2021, 15:05   #11518
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Nee. Ge zou U eigenlijk eens moeten informeren over waar ge vanalles over zegt, alvorens er dinges over te zeggen.

Het vaccin laat die S proteine ongeveer 1 of 2 dagen produceren. Korter dan een echte infectie. Wat trouwens een van de redenen is waarom de immuunreactie bij vaccinatie wat minder geoptimiseerd is, omdat de S proteine productie minder lang duurt.

Het vaccin injecteert vetbollekes met mRNA in, normaal intramusculair. Als dusdanig gaat het gros van die vetbollekes zich versmelten met spier cellen en zo. Het mRNA komt in de cellen terecht en programmeert die om S proteine te fabriceren zolang dat mRNA meegaat, wat een dag of twee dagen is. Dan stoppen die cellen met S proteine te maken.

Het gros van die S proteinen blijven steken op de membranen van die cellen. Een beetje S proteine komt vrij en gaat in uw bloed en hopelijk ook in uw lymphatisch systeem, om uw immuunsysteem op te starten. Uw immuunsysteem ziet dat er rare cellen zijn die verkeerde dinges doen (S proteinen maken). Vanaf daar leert uw immuunsysteem zo een dingen herkennen. Veel kans dat uw immuunsysteem die cellen dan ook afmaakt. En die 'training' is juist gans de bedoeling van dat vaccin.
Nieuw he.


Wetenschappelijke literatuurreferenties voor de presentatie van Dr. Bhakdi:

https://www.sciencedirect.com/scienc...52396421002036 (v belangrijke DK)

https://journals.plos.org/plosone/ar...l.pone.0249499 v. imp. IgG IgA

reactie op mRNA vacc. +++

https://academic.oup.com/cid/advance...iab465/6279075 (sleutelpiek en IgG na vacc)

https://doi.org/10.1016/j.cell.2021.06.005 (derde IgG-reactie op vaccinpapier
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2021, 15:17   #11519
Jan Janssen
Minister-President
 
Geregistreerd: 10 december 2016
Berichten: 5.165
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Dit lijkt wel reclame geschreven door de fabrikanten van Wc eend die Wc eend aanprijzen.
Jan Janssen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2021, 15:33   #11520
morte-vivante
Eur. Commissievoorzitter
 
morte-vivante's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2010
Berichten: 9.729
Standaard

INTERVIEW. Infectioloog ziet nieuwe fase in corona-epidemie aanbreken: “Stop met focus op besmettingen en temper de paniek”

Citaat:
De arts van het Jessa Ziekenhuis in Hasselt vindt dat we bijna in een nieuwe fase van de epidemie beland zijn en dat de focus stilaan verlegd mag worden van collectieve maatregelen naar individuele verantwoordelijkheid. Zelfs met een deltavariant in opmars. “Maar die boodschap ligt gevoelig. Dat merk ik aan de emotionele reacties.”
Citaat:
“Er zullen de komende weken nog veel meer besmettingen bij jongeren plaatsvinden en dat zal leiden tot meer ziekenhuisopnames. De bescherming van volledig gevaccineerden is immers geen honderd procent en bovendien wil niet iedereen in de risicogroep zich laten vaccineren. Desondanks gaan we niet meer zien wat we in de eerste en tweede golf hebben gezien. Er komt geen tsunami meer. Dat lijkt mij alvast zeer onwaarschijnlijk. Omdat we de stijgingen van de opnames procentueel uitdrukken, zal het echter wel lijken alsof het hard gaat. Als we volgende week bijvoorbeeld een toename van honderd procent zien in de opnames dan lijkt dat spectaculair, maar het is nog steeds een fractie van het cijfer dat we enkele maanden geleden hadden. We zullen die extra opnames dus moeten durven relativeren.”
Citaat:
We moeten geen scholen meer sluiten of een avondklok invoeren omdat niet-gevacci?*neer?*den ziek worden. Het doel van de maatrege?*len is altijd geweest om te beletten dat de ziekenzorg zou kapseizen. Dat risico zal er binnenkort niet meer zijn.
Citaat:
Vanaf dat moment vind ik dat we in een nieuwe fase belanden: die van de individuele verantwoordelijkheid. Iedereen heeft de keuze om zich te laten vaccineren en zo beschermd te zijn tegen ernstige ziekte. Weiger je dat vaccin? Oké, dan kies je ervoor om vroeg of laat Covid-19 op te lopen. Want dat zal dan hoe dan ook gebeuren. Er komen nieuwe varianten en die zullen altijd besmettelijker zijn dan de vorige. Een niet-gevaccineerde zal de ziekte doormaken en als die persoon in een risicogroep zit, dan kan dat ernstige gevolgen hebben. Maar dat is dan een eigen keuze geweest. Moeten we als maatschappij nog verregaande maatregelen nemen als er in de ziekenhuizen straks voornamelijk niet-gevaccineerden binnenkomen? Ik vind van niet.
Citaat:
Ik stel echter vast dat de klachten die mensen met ‘long covid’ beschrijven zeer algemeen zijn en vaak voorkomen in de bevolking. Het gaat om vermoeidheid, hoofdpijn, concentratiestoornissen,... Dat zijn klachten die ook andere oorzaken kunnen hebben. Na een infectieziekte is het overigens niet abnormaal om nog een lange tijd klachten te hebben. We noemen dat ‘post-infectueuze asthenie’. Wekelijks komen mensen naar het ziekenhuis die een virale infectie hadden en die achteraf nog een tijdje kampen met bepaalde problemen. Eigenlijk is dat dus niet uitzonderlijk.”
__________________
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin
"When you're accustomed to privilege equality feels like oppression."
morte-vivante is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:39.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be