Wereld Tea Party'ers is achterhaald

[Doomy]

De Amerikaanse Tea Party'ers vinden dat het kapitalisme alle problemen oplost, dat het het Enige Echte Syteem is dat werkt, en dat de gezondheidszorg van de USA "fantastisch" is. Dit wordt nochtans niet bevestigd door de feiten. In de meeste West-Europese landen is het voor iemand met een gemiddeld inkomen beter leven dankzij een uitgebreid publiek sociaal vangnet, het leven is er zeker niet slechter dan in de USA, en sociaaldemokratieën zoals Zweden doen het zelfs heel goed.

Ook het banksysteem van het "kommunistische" China (tegenwoordig eigenlijk een soort staatskapitalisme) is relatief ongeschonden uit de bankkrisis gekomen. China heeft veel grotere groeicijfers dan om het even welk westers kapitalistisch land.

Verder heeft men het harde kapitalisme van Milton Friedman nergens ter wereld zonder de door hem zo veroordeelde overheidsdwang kunnen installeren, en heeft het altijd geleid tot een verarming van een groot deel van de bevolking, een roof van publieke middelen via "privatiseringen", en een grotere welvaartskloof. In Chili en Argentinië heeft men de bevolking haar welvaart alleen via bloedige staatsgrepen en bijbehorende "shock and awe"-kapitalisme kunnen ontfutselen, zodat ze het te druk hadden met overleven om zich te kunnen verzetten tegen de uitverkoop van hun publieke welvaart.

De Amerikaanse Tea Party'ers willen voor de USA ook "exeptionalism" omdat de USA volgens hen een speciaal land is dat daardoor een voorkeursbehandeling verdient. "Exeptionalisme" is gewoon een ander woord voor superioriteitsgevoel. Die lui hebben het er duidelijk moeilijk mee dat ze hun bevoorrechte positie in de wereld verliezen en anderen in de wereld ook hun deel van de welvaart opeisen.

Kortom: het wereldbeeld van de Amerikaanse Tea Party'ers is al even achterlijk en achterhaald als deze van de moslimfundamentalisme. Hun verzet is gewoon een laatste stuiptrekking van een verdwijnend wereldbeeld in een veranderende wereld.

[Nr.10]

De Tea Party-beweging is ronduit lachwekkend.

[II Gandalf II]

Het is een creatie om zich bezig te houden. Tot iedereen te weten zal komen dat de joden de plak zwaaien

[nihao]

Het zal wel hennep-thee zijn waarmee ze partyen...

[Heftruck]

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

China heeft veel grotere groeicijfers dan om het even welk westers kapitalistisch land.

Kaderloze, gefabriceerde cijfers zijn niet relevant.

[Ambiorix]

weinig inhoudelijke reactie van onze libertariërs hier..

[AdrianHealey]

Nog voor de komma staat er al een leugen; 'k weet niet of het dan echt de moeite is.

Dat en het feit dat ik hier niet meer zit.

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

De Amerikaanse Tea Party'ers vinden dat het kapitalisme alle problemen oplost, dat het het Enige Echte Syteem is dat werkt, en dat de gezondheidszorg van de USA "fantastisch" is.

Voor de meerderheid van de Amerikanen werkt het gezondheidssysteem ook goed. De overlevenskansen voor bijvoorbeeld kanker zijn in de VS hoger dan in de meeste Europese landen. En dat geld voor meer ziektes.

Dit wordt nochtans niet bevestigd door de feiten.

Zoals het feit dat er meer mensen van de VS naar Europa verhuizen? Of was het nu omgekeerd?

In de meeste West-Europese landen is het voor iemand met een gemiddeld inkomen beter leven dankzij een uitgebreid publiek sociaal vangnet,

Iemand met een "gemiddeld inkomen" zal meer aan het sociale vangnet bijdragen dan hij er van terug krijgt. Waarom zorgt dat vangnet dan voor een beter leven?

het leven is er zeker niet slechter dan in de USA, en sociaaldemokratieën zoals Zweden doen het zelfs heel goed.

Zweden is overigens een behoorlijk stuk kapitalistischer dan België...

[AdrianHealey]

Als we het dan toch over de Zwitserse 'sociaal-democratie' hebben:

""Here in the United States," Mr. Becker says, "we spend about 17% of our GDP on health care, but out-of-pocket expenses make up only about 12% of total health-care spending. In Switzerland, where they spend only 11% of GDP on health care, their out-of-pocket expenses equal about 31% of total spending. The difference between 12% and 31% is huge. Once people begin spending substantial sums from their own pockets, they become willing to shop around. Ordinary market incentives begin to operate. A good bill would have encouraged that.""

En Zwitserland staat hoger op de economische vrijheidsindex dan de Verenigde Staten.

[Doomy]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

weinig inhoudelijke reactie van onze libertariërs hier..

Ik ben zelf nochtans voorstander van de sociaal gekorrigeerde autonomistische versie van het libertarisme. Een nachtwakersstaat dat alleen maar steunt op repressieve instituten zoals leger, politie en gerecht om de eigendommen van de "haves" te beschermen is onvoldoende. Zo'n nachtwakersstaat moet op zijn minst ook een sociaal vangnet met interpersoonlijke solidariteit voor de "havenots" omvatten. Dit laatste is de beste garantie voor het eigendomsrecht, veel meer dan die repressieve instituten. Daar hebben ook de "haves" baat bij. Te grote welvaartsverschillen en te grote konsentraties van eigendom in een beperkt aantal handen werkt immers eigendomsdelikten en onstabiele samenlevingen in de hand, waar noch de "haves" noch de "havenots" baat bij hebben.

Tussen het absoluut eigendomsrecht van kapitalistische libertairen en de "eigendom is diefstal"-filosofie van socialistische libertairen heb je het relatief eigendomsrecht van de autonomistische libertairen.

[Doomy]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Als we het dan toch over de Zwitserse 'sociaal-democratie' hebben

Ik had het niet over de Zwitserse maar over de Zweedse sociaal-demokratie.

[Doomy]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Iemand met een "gemiddeld inkomen" zal meer aan het sociale vangnet bijdragen dan hij er van terug krijgt. Waarom zorgt dat vangnet dan voor een beter leven?

Iedereeen kan eens tegenslag in zijn leven hebben. Dan weet ook iemand met een gemiddeld inkomen een sociaal vangnet te waarderen.

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Zweden is overigens een behoorlijk stuk kapitalistischer dan België...

Maar het is wel aangevuld met een goed sociaal vangnet en een skandinavisch gelijkheidsbeginsel dat geen grote welvaartsverschillen duldt. De angelsaksische graaikultuur van sommige managers wordt er gewoonweg niet gepikt. Het wordt sociaal niet aanvaard dat managers die hun bedrijf op de afgrond brengen of werknemers ontslaan zichzelf royale bonussen toekennen.

[Dajjal]

Obama stort de US in dezelfde waanzin die Belgie aan het nekken is.

Een steeds groter wordende groep profiteurs die teren op een steeds kleiner wordende groep economisch actieven.

[Doomy]

Oorspronkelijk geplaatst door Dajjal

Obama stort de US in dezelfde waanzin die Belgie aan het nekken is.

Een steeds groter wordende groep profiteurs die teren op een steeds kleiner wordende groep economisch actieven.

Onder Bush profiteerden een kleine groep miljardairs van een steeds groter wordende groep mensen die ondanks een job toch de eindjes niet aan elkaar konden knopen.
Onder Bush is het begrotingstekort dat Clinton had opgebouwd weggegeven aan de miljardairs.
Onder Bush konden managers die hun bank failliet lieten gaan en belastingsgeld voor de redding van hun bank kregen onbeschaamd zichzelf bonussen uitbetalen die groter waren dan het verlies van hun bank.
Onder Bush betaalden veel Amerikanen voor kommerciële ziekteverzekeraars die hen dumpten van zodra ze ziek werden.

Onder Obama wordt dit nu -terecht- rechtgezet.

[Doomy]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Voor de meerderheid van de Amerikanen werkt het gezondheidssysteem ook goed. De overlevenskansen voor bijvoorbeeld kanker zijn in de VS hoger dan in de meeste Europese landen. En dat geld voor meer ziektes.

Dit klopt voor degenen die goed bij kas zitten. Maar wat doe je dan met de grote groep Amerikanen die zich geen ziekteverzekering kunnen veroorloven? En wat als kommerciële ziekteverzekeraars tijdens de behandeling stoppen met de verzekerde uit te betalen?

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Dajjal

Obama stort de US in dezelfde waanzin die Belgie aan het nekken is.

Een steeds groter wordende groep profiteurs die teren op een steeds kleiner wordende groep economisch actieven.

Daar heb je gelijk in: steeds meer grootkapitalisten leven louter van het werk dat de arbeidende volk doet en daar groeit de werkloosheid snel.

Hoog tijd dat perverse systeem dat men de 'vrije markt' noemt af te schaffen.

[Dajjal]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Daar heb je gelijk in: steeds meer grootkapitalisten leven louter van het werk dat de arbeidende volk doet en daar groeit de werkloosheid snel.

Hoog tijd dat perverse systeem dat men de 'vrije markt' noemt af te schaffen.

Je bedoelt die smerige grootkapitalisten die investeren in firma's zodat deze mensen kunnen aanwerven ?

[Bovenbuur]

De tea party beweging gaat een hele andere betekenis krijgen dankzij Job Cohen.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Dajjal

Je bedoelt die smerige grootkapitalisten die investeren in firma's zodat deze mensen kunnen aanwerven ?

Ja, inderdaad, die grootkapitalisten die teren op de uitbuiting van het werkvolk dat nooit een cent ziet van de megawinsten.

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Onder Bush profiteerden een kleine groep miljardairs van een steeds groter wordende groep mensen die ondanks een job toch de eindjes niet aan elkaar konden knopen.
Onder Bush is het begrotingstekort dat Clinton had opgebouwd weggegeven aan de miljardairs.
Onder Bush konden managers die hun bank failliet lieten gaan en belastingsgeld voor de redding van hun bank kregen onbeschaamd zichzelf bonussen uitbetalen die groter waren dan het verlies van hun bank.
Onder Bush betaalden veel Amerikanen voor kommerciële ziekteverzekeraars die hen dumpten van zodra ze ziek werden.

Onder Obama wordt dit nu -terecht- rechtgezet.

Bewijs die claim eens dat het wordt 'rechtgezet'.