Wordt er op dit forum aan vrouwendiscriminatie gedaan?

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull

Dat verklaart veel

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Mijn gedacht.

In 'n andere draad bepaalde mensen als 'bezeten & misvormd' wegzetten en hier de zedenpreker komen uithangen.

Neen SDX, en ik weet over welke draad je het hebt.

Je wordt als man of vrouw geboren.
Je wordt als zwart, wit, geel of rood geboren.
Met andere woorden, je kiest daar niet zelf voor.

Waar jij naar refereert gaat over (goed)gelovigen in de draad over de paus zonder zijn mondmasker.
Je wordt niet als gelovige geboren.
Het wordt een vrije keuze,
of je wordt zo gekweekt.

Als man of vrouw geboren worden kies je niet. Afgerekend worden op je geslacht (of huidskleur) in verband met competenties is gewoonweg puur seksisme (of racisme).

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Heat...Kitchen...

Je geslacht, gender, sekse in de strijd gooien is mi 'n zwaktebod, zeker sinds we gelijkwaardig (willen) zijn.

The heat and the kitchen
"If you can't stand the heat, stay out of the kitchen..." (Wapper)
Wat betekent dit ? Dit betekent dat als je je ergens niet thuis voelt dat je het dan maar moet afbollen.
Sorry, dit is een forum waar ieder mens welkom moet kunnen zijn. Uw persoonlijke rancunes doen hier niets ter zake.
Pesten. Dat is de attitude en teneur die IK voel tegenover de weinige vrouwen die nog resteren op dit forum.
SDX. Ben je niet beschaamd zeg.

[Hoomer]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

The heat and the kitchen
"If you can't stand the heat, stay out of the kitchen..." (Wapper)
Wat betekent dit ? Dit betekent dat als je je ergens niet thuis voelt dat je het dan maar moet afbollen.
Sorry, dit is een forum waar ieder mens welkom moet kunnen zijn. Uw persoonlijke rancunes doen hier niets ter zake.
Pesten. Dat is de attitude en teneur die IK voel tegenover de weinige vrouwen die nog resteren op dit forum.
SDX. Ben je niet beschaamd zeg.

Je snapt er de ballen van.
Als je niet tegen ambras kan, maak dan geen ambras en blijf ver weg van ambras, dat is zo een beetje de betekenis.
Blij dit even opgelost te hebben voor u.

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Neen SDX, en ik weet over welke draad je het hebt.

Je wordt als man of vrouw geboren.
Je wordt als zwart, wit, geel of rood geboren.
Met andere woorden, je kiest daar niet zelf voor.

Waar jij naar refereert gaat over (goed)gelovigen in de draad over de paus zonder zijn mondmasker.
Je wordt niet als gelovige geboren.
Het wordt een vrije keuze,
of je wordt zo gekweekt.

Als man of vrouw geboren worden kies je niet. Afgerekend worden op je geslacht (of huidskleur) in verband met competenties is gewoonweg puur seksisme (of racisme).

Allemaal goed en wel, alsof ik dat niet zou weten.

Maar toch opletten want je zou de trangendergroep weleens kunnen beledigen met je uitspraken over met welk gender je geboren wordt.
Volgens nogal wat progressieven is gender 'n social construct en mag iedereen zelf kiezen welk geslacht ie wil.
Wel effe met je tijd meegaan èh!

Maar hetgeen jij beweert is dus iets wat ik hier niet ervaar in discussies met anderen.
Er wordt vaak 'n hoop flauwekul geluld, maar niet bepaald tegen 1 bepaalde sekse imho.

Nogmaals, als of indien dit wel zo ervaren wordt heb je dat driehoekje ter beschikking, als of indien moderatie geen graten ziet in wat er geschreven staat, leg je je er gewoon bij neer en ga je verder met je leven, dat voor velen al moeilijk genoeg is zonder je op te winden over iets wat je gewoon kan uitschakelen, er is 'n uit-knop voorzien.

Wat betreft de heat & de kitchen heeft Hoomer je reeds van antwoord gediend.

Op elke slak dient geen zout gelegd, geen spijkers op laag water gezocht etc etc.

Ik zei dat ik hier geen polemiek over wou opstarten.
Uit beleefdheid krijg je antwoord, maar je schijnt 't niet te willen begrijpen dus brei ik er 'n eind aan.
Ik heb hier zelfs niks mee te maken, enkel mijn 2¢ gegeven. Mijn persoonlijke mening.
Jij bent 't daar niet mee eens en daar leg ik me bij neer.
Ik ben 't niet eens met de stelling dat hier systematisch vrouwen gediscrimineerd worden, systematisch seksisme en al dies meer plaatsvindt, maar nogmaals, als jij of 'n ander dat zo ervaart heb je 'n driehoek ter beschikking.

Tot slot wil ik je 'n geheimpje toevertrouwen, ik ben hier ooit weggezet als 'stoephoer' (ik meen toch mogen aan te nemen dat dit nog 'n graadje erger is dan hetgeen hier voorgeschoteld wordt), ik heb daar niet om gehuild maar hartelijk mee gelachen, want dat zegt immers niks over mij, maar alles over degene die 't schreef.

Nu meer woorden wil ik er niet meer aan vuilmaken, dat zijn alweer 'n paar nutteloze minuten van m'n leven die ik nooit meer terug krijg.

De wind vanachter Rudy.

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoomer

Je snapt er de ballen van.
Als je niet tegen ambras kan, maak dan geen ambras en blijf ver weg van ambras, dat is zo een beetje de betekenis.
Blij dit even opgelost te hebben voor u.

Zo te zien moeten wij hier de kolen uit 't vuur halen, en ik heb daar totaal geen zin (meer) in.

Dat ze 't onderling maar uitvechten.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Zo te zien moeten wij hier de kolen uit 't vuur halen, en ik heb daar totaal geen zin (meer) in.
Dat ze 't onderling maar uitvechten.

Mag het ietske meer zijn, zoals evaporating?
Hope so.

[Travis Bickle]

Zich al dan niet (snel) beledigd voelen heeft niets te maken met het man of vrouw zijn. Het heeft te maken met wie (of wat) je bent.

Stel dat ik bijvoorbeeld iets zou zeggen dat bij forumgebruiker x beledigend zou overkomen; en laat ons ervan uitgaan dat forumgebruiker x een vrouw is...

Is mijn mening dan gevormd op basis van het gegeven dat forumgebruiker x een vrouw is, of is die mening gewoon gevormd aan de hand van die persoon en hoe die persoon zich hier gedraagt?

De indruk die mij rest is in elk geval dat nogal wat vrouwen al te snel denken dat het vrouw zijn aan de basis ligt; en niet zozeer hun persoon(tje) ...

[patrickve]

Het idee zelf dat men op een forum zoals dit hier, waar men verondersteld is om over *ideeen* te praten, individuele "vrouwen" zou kunnen beledigen, is eigenlijk op zich eigenaardig. Tenslotte zijn er relatief weinig mensen hier die als mens posten, de meesten posten als abstracte avatar. Een avatar kan moeilijk een man of een vrouw zijn, het is een abstracte discussie-entiteit, niewaar ? Een avatar kan misschien door 20 personen gebruikt worden, ik zou dat niet weten. In vele gevallen zal er waarschijnlijk maar 1 piloot zijn die een avatar bestuurt, maar ik zie niet in waarom het geen groepen zouden zijn. Of die groepen nu mensen zijn, of misschien AI entiteiten, wie zal het zeggen ?

Eens men DAT in zijn hoofd steekt, dat men met abstracte discussie entiteiten gewoon maar discussiedraden bouwt, is het moeilijk om te stellen dat men een "discussie entiteit beledigt". Avatars op een forum zijn geen mensen he. Ze worden eventueel bestuurd door mensen.

Ik heb destijds besloten om mij als mens bekend te maken, dat was ook omdat ik toen hier mijn boek wilde verspreiden en daarover discussies voeren - het was dus eigenlijk totaal niet te doen om "anoniem" te zijn, en onder een naam van een auteur gaan te discussieren. Dat heeft het bijkomende voordeel van geen schrik moeten te hebben dat men de link avatar-mens zou doorgronden, die is immers al op tafel gelegd. Niettemin discussieer ik hier als een discussie entiteit, en niet echt als een "mens", hoewel ik geen problemen heb om de argumenten te illustreren met dingen uit mijn mensenleven.

Maar ik heb de indruk dat weinig mensen in staat zijn om het onderscheid te maken tussen het "rollenspel" van als piloot in de cockpit van een discussie-avatar te kruipen, en hun daadwerkelijk bestaan als mens.

Als je theater speelt, ga je je mede-acteur toch niet beschuldigen van U te beledigen als dat deel uitmaakt van zijn rol he. Hij speelt een figuur uit een theater stuk, en jij ook. Wat hij zegt, zegt hij als figuur uit dat theaterstuk, dat hij incarneert als acteur, maar niet als mens zelf natuurlijk aan uw adres. En jij bent ook maar een acteur/actrice die een personage uit een theaterstuk incarneert.

Ik zie dat hier op het forum ook zo. De geregistreerde avatars worden bestuurd door mensen (waarschijnlijk), maar ZIJN geen mensen. Zij dienen enkel als discussie entiteiten.

Eens je die houding aanneemt, dan is "beledigd worden op een forum" eigenlijk even idioot als "beledigd worden in een theaterstuk".

Soms worden personages in een theaterstuk zelfs gespeeld door acteurs van een ander geslacht dan het personage bedoeld werd. Ik weet niet of dat hier de gewoonte is dat mannen zich als vrouwen uitgeven of omgekeerd. Het zou bijvoorbeeld grappig zijn dat harde feministisch pratende avatars mannen blijken te hebben als piloten.

In tegenstelling tot veel theater stukken waar de relatie man-vrouw vaak centraal staat, en de personages dus wel een 'geslacht' moeten hebben, is op een discussie forum zoals dit hier het eigenlijk irrelevant of men een geslacht zou associeren aan een avatar. Dat speelt eigenlijk maar weinig rol op dit forum, tenzij het misbruikt zou worden om te daten of zo IRL

Maar als men 'gezond' de scheiding maakt tussen uw avatar en uw eigen mens-bestaan, dan is het bijzonder moeilijk om beledigd te worden ; en is het totaal futiel om trachten te beledigen.

[Eduard Khil]

ik heb de indruk dat we een nieuwe huiltrol hebben

[Vrijheideerst]

Ja, blijkbaar duikt er elk jaar wel zo een op.

[reservespeler]

Ik zal nooit reageren op de persoon, ik reageer op hetgeen geschreven wordt, het maakt voor mijn dan niet uit van welk geslacht die persoon is / was.

[Dadeemelee]

Het heeft heel lang geduurd voor ik doorhad wie de vrouwen hier zijn. Zelfs nu twijfel ik soms nog.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Het heeft heel lang geduurd voor ik doorhad wie de vrouwen hier zijn. Zelfs nu twijfel ik soms nog.

Langs de andere kant: een alsmaar groeiend aantal snowflakes en we zijn pas september!!!

[NieuwNoors]

Oorspronkelijk geplaatst door Travis Bickle

Zich al dan niet (snel) beledigd voelen heeft niets te maken met het man of vrouw zijn. Het heeft te maken met wie (of wat) je bent.

Stel dat ik bijvoorbeeld iets zou zeggen dat bij forumgebruiker x beledigend zou overkomen; en laat ons ervan uitgaan dat forumgebruiker x een vrouw is...

Is mijn mening dan gevormd op basis van het gegeven dat forumgebruiker x een vrouw is, of is die mening gewoon gevormd aan de hand van die persoon en hoe die persoon zich hier gedraagt?

De indruk die mij rest is in elk geval dat nogal wat vrouwen al te snel denken dat het vrouw zijn aan de basis ligt; en niet zozeer hun persoon(tje) ...

Waarom worden vrouwen hier dan "wijven" genoemd? En oh ja; vrouwen zijn zwak, dik, dom, lui, ze stinken en ze hebben kleine hersenen!
Ik weet dat jij dat niet geschreven hebt trouwens, even voor de goede orde.
Maar hoezo hebben zulke walgelijke uitspraken door mannen niks te maken met het vrouw-zijn?
Serieus, ik zou daar graag een antwoord op krijgen. Bedankt!

[NieuwNoors]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Ik zal nooit reageren op de persoon, ik reageer op hetgeen geschreven wordt, het maakt voor mijn dan niet uit van welk geslacht die persoon is / was.

Toch worden er hier dagelijks vrouwen uitgescholden (niet door jou) door mannen, WEL omwille van het vrouw-zijn!
Vrouwen zijn dikke, luie, walgelijke, vieze, stinkende wijven met kleine hersencellen naar het schijnt.

[Travis Bickle]

Oorspronkelijk geplaatst door NieuwNoors

Waarom worden vrouwen hier dan "wijven" genoemd? En oh ja; vrouwen zijn zwak, dik, dom, lui, ze stinken en ze hebben kleine hersenen!
Ik weet dat jij dat niet geschreven hebt trouwens, even voor de goede orde.
Maar hoezo hebben zulke walgelijke uitspraken door mannen niks te maken met het vrouw-zijn?
Serieus, ik zou daar graag een antwoord op krijgen. Bedankt!

Ah ja ... onzinnige uitspraken. Er zijn er zo ongeveer dertien in een dozijn. Her en der lees (niet specifiek binnen dit forum) ik dat mannen minder pragmatisch zijn; geen goede planners zijn, ... blablabla zijn en si en la ...

Als we daar wakker moeten van liggen ...

Soms moet je uitspraken die al te belachelijk zijn, ook gewoon naast je neer kunnen leggen zonder je er te aan ergeren.

[NieuwNoors]

Oorspronkelijk geplaatst door Travis Bickle

Ah ja ... onzinnige uitspraken. Er zijn er zo ongeveer dertien in een dozijn. Her en der lees (niet specifiek binnen dit forum) ik dat mannen minder pragmatisch zijn; geen goede planners zijn, ... blablabla zijn en si en la ...

Als we daar wakker moeten van liggen ...

Soms moet je uitspraken die al te belachelijk zijn, ook gewoon naast je neer kunnen leggen zonder je er te aan ergeren.

Soms. Daar ben ik het zeker mee eens.
Maar soms is niet dagelijks.
En de vergelijking dat er 'ooit eens' iemand zou geschreven hebben dat mannen minder pragmatisch zijn en niet goed kunnen plannen; dat is van een heel andere orde. Dat is niet kleinerend bedoeld, zeker ook niet beledigend of met grof taalgebruik.
Dat "wijven" dik, dom, klein, lui, zwak zijn en stinken + kleine hersenen hebben is WEL heel beledigend.

[NieuwNoors]

Oorspronkelijk geplaatst door Pontifex

Beste gebruikers,

Deze draad wordt op verzoek heropend.
Voor alle zekerheid nog even resumeren wat mag en wat niet.

TOEGELATEN:
Elke opinie over vrouwen in het algemeen (behalve oproepen tot geweld, moord en de gebruikelijke legale en de gangbare forumbeperkingen)

Om overbodige meldingen te vermijden zal ik een caveat aanbrengen bij het begin van de discussie zodat teergevoelige zielen deze draad op eigen risico doornemen en kunnen overslaan.

NIET TOEGELATEN
Opinies over forumdeelnemers.


Pontifex.

Bedankt! Ik hoop dat het uitschelden van vrouwen aanzien wordt als "opinies over forumdeelnemers". Deelneemsters eigenlijk.

[Hoomer]

Oorspronkelijk geplaatst door Pontifex

Beste gebruikers,

Deze draad wordt op verzoek heropend.
Voor alle zekerheid nog even resumeren wat mag en wat niet.

TOEGELATEN:
Elke opinie over vrouwen in het algemeen (behalve oproepen tot geweld, moord en de gebruikelijke legale en de gangbare forumbeperkingen)

Om overbodige meldingen te vermijden zal ik een caveat aanbrengen bij het begin van de discussie zodat teergevoelige zielen deze draad op eigen risico doornemen en kunnen overslaan.

NIET TOEGELATEN
Opinies over forumdeelnemers.


Pontifex.