Adam en Eva verhaal is gekaapt

[Piero]

Het bijbelverhaal van Adam en Eva is een bewerking van een ouder verhaal dat is bewaard op een Syrisch kleitablet. In de oorspronkelijke versie was Adam één van de goden in een paradijs. Hij delfde het onderspit in een godenstrijd en werd sterfelijk. De boom des levens werd vergiftigd. Het wordt uiteengezet in een zojuist gepubliceerd boek "Adam, Eva en de duivel".

Nederlandse wetenschappers hebben een geschreven versie van het verhaal over Adam en Eva ontdekt die ouder is dan het bijbelboek Genesis. Het verhaal staat op kleitabletten uit de 13de eeuw voor Christus. Daarmee is het zo'n 800 jaar ouder dan Genesis.

De zogenoemde Ugaritische kleitabletten werden in 1929 gevonden in Syrië en in de jaren 70 werden ze ontcijferd. De taal op de tabletten is Ugaritisch, een taal die verwant is aan het Hebreeuws (NOS).
Lees verder : http://nos.nl/artikel/648752-adam-en...n-gedacht.html

Dit lag natuurlijk voor de hand. Het monotheïsme had nood aan een verhaal dat alle concurrerende goden in één klap als niet bestaand kon uitschakelen. Door de ontwikkeling van de cultuur was het oude verhaal ongeloofwaardig geworden. Er was behoefte aan een verhaal dat de toenmalige beschaving kon ondersteunen. De godenwereld moest de geordende grote koninkrijken weerspiegelen.

4. Semitische periode of Akkadperiode

Na lang gebruik van het irrigatiesysteem trad verzilting op en werd het Soemerisch gebied onvruchtbaar. Dit veroorzaakte een volksverhuizing naar het noorden, waar de Soemeriërs in contact kwamen met de Akkadische semitische bevolking. De komst van overheersers of een klimaatverandering deed veetelers (economische vluchtelingen, bedoeïenen) uitwijken naar de valleien. Ze kwamen in de landbouwgebieden terecht, aangetrokken door de rijkdommen van deze dichtbevolkte, vruchtbare gebieden.
Deze nomadische volkeren bleken ruwer van aard en cultuur, maar waren ook bekwame handelaars. Ze grepen uiteindelijk de macht in Soemerië en stichtten een koninkrijk. Ze spraken een Semitische taal. De Akkadperiode (2335 v.Chr. - 2212 v.Chr.) begon met Sargon van Akkad.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Sumeri%...f_Akkadperiode

[Aton]

Ik noem dit opgewarmde kost.
Heb ik hier al maanden geleden gepost en is absoluut geen nieuws.
De auteurs hebben misschien een grotere bel op hun fiets.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Enuma_Elish

http://www.ancienttexts.org/library/...ian/index.html

[maddox]

Met 50 000 jaar + aan menselijke creativiteit om verhaaltjes te verzinnen om een boterham te verdienen, is het niet verwonderlijk dat het scheppingsverhaal een paar keer dunnetjes is overgedaan.

En al helemaal omdat het een voordeel is van een hoop onnozelaars te laten geloven dat uw onzichtbaar vriendje de machtigste is.

[Peche]

De moreel van het verhaal is, en dat is voor de islam uitgevonden, vrouw beneden, man vanboven.
En eet niet meer van de vrucht, maar werkt verdomme voor die vanboven op zijn troon.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

De moreel van het verhaal is, en dat is voor de islam uitgevonden, vrouw beneden, man vanboven.
En eet niet meer van de vrucht, maar werkt verdomme voor die vanboven op zijn troon.

2

[Conscience]

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

De moreel van het verhaal is, en dat is voor de islam uitgevonden, vrouw beneden, man vanboven.
En eet niet meer van de vrucht, maar werkt verdomme voor die vanboven op zijn troon.

Komt je goed uit, daar kan jij als moslim lekker op spuwen.

[Miauw!]

Oorspronkelijk geplaatst door Conscience

Komt je goed uit, daar kan jij als moslim lekker op spuwen.

Peche is toch geen moslim??? Ik dacht eerder een ontkerkelijkt christen.
En verder heeft ze natuurlijk gelijk: met de opkomst van het patriarchaat en de monotheïstische religies verdween de cultus van de moedergodin en werd de vrouw plots minderwaardig. Alle drie de monotheïstische religies zijn in datzelfde bedje ziek.

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door Miauw!

Peche is toch geen moslim??? Ik dacht eerder een ontkerkelijkt christen.
En verder heeft ze natuurlijk gelijk: met de opkomst van het patriarchaat en de monotheïstische religies verdween de cultus van de moedergodin en werd de vrouw plots minderwaardig. Alle drie de monotheïstische religies zijn in datzelfde bedje ziek.

2 !

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Miauw!

Peche is toch geen moslim??? Ik dacht eerder een ontkerkelijkt christen.
En verder heeft ze natuurlijk gelijk: met de opkomst van het patriarchaat en de monotheïstische religies verdween de cultus van de moedergodin en werd de vrouw plots minderwaardig. Alle drie de monotheïstische religies zijn in datzelfde bedje ziek.

Uiteraard. Ik heb een bloedhekel aan islamofiele Karen Armstrong, maar in één van haar boeken (naam ontsnapt me, heb hem ook niet helemaal kunnen uitlezen) geeft ze wel een verklaring voor dat patriarchaat: het ontstaan van het bezit.

Ipv jagen/verzamelen settelden de stammen, en begonnen de grond te bewerken. Dit was een werk van verschillende generaties. Vader Abraham vond het dus weldegelijk nodig om zeker te zijn dat hij zijn land aan zijn EIGEN zonen kon nalaten en niet aan de zonen van een toevallige minnaar van vrouw(en)lief.

Vandaar dat snel werd overgegaan tot het bezitsloos maken van de vrouwen en hen ondergeschikt achten aan hun Heer en Meester, zodat ze niet meer vreemd konden gaan, en hij zeker was dat de door haar gebaarde kinderen van hem waren.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Uiteraard. Ik heb een bloedhekel aan islamofiele Karen Armstrong, maar in één van haar boeken (naam ontsnapt me, heb hem ook niet helemaal kunnen uitlezen) geeft ze wel een verklaring voor dat patriarchaat: het ontstaan van het bezit.

Ipv jagen/verzamelen settelden de stammen, en begonnen de grond te bewerken. Dit was een werk van verschillende generaties. Vader Abraham vond het dus weldegelijk nodig om zeker te zijn dat hij zijn land aan zijn EIGEN zonen kon nalaten en niet aan de zonen van een toevallige minnaar van vrouw(en)lief.

Vandaar dat snel werd overgegaan tot het bezitsloos maken van de vrouwen en hen ondergeschikt achten aan hun Heer en Meester, zodat ze niet meer vreemd konden gaan, en hij zeker was dat de door haar gebaarde kinderen van hem waren.

2

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Uiteraard. Ik heb een bloedhekel aan islamofiele Karen Armstrong, maar in één van haar boeken (naam ontsnapt me, heb hem ook niet helemaal kunnen uitlezen) geeft ze wel een verklaring voor dat patriarchaat: het ontstaan van het bezit.

Ipv jagen/verzamelen settelden de stammen, en begonnen de grond te bewerken. Dit was een werk van verschillende generaties. Vader Abraham vond het dus weldegelijk nodig om zeker te zijn dat hij zijn land aan zijn EIGEN zonen kon nalaten en niet aan de zonen van een toevallige minnaar van vrouw(en)lief.

Vandaar dat snel werd overgegaan tot het bezitsloos maken van de vrouwen en hen ondergeschikt achten aan hun Heer en Meester, zodat ze niet meer vreemd konden gaan, en hij zeker was dat de door haar gebaarde kinderen van hem waren.

Wat heeft Abraham daar mee te maken? Het patrilineaire erfrecht bestond al lang voor hij geboren werd. Alle oude wetteksten uit Mesopotamië wijzen duidelijk op een ondergeschikte rol van de vrouw en erfrecht langs de mannelijke lijn.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Het bijbelverhaal van Adam en Eva is een bewerking van een ouder verhaal dat is bewaard op een Syrisch kleitablet. In de oorspronkelijke versie was Adam één van de goden in een paradijs. Hij delfde het onderspit in een godenstrijd en werd sterfelijk. De boom des levens werd vergiftigd. Het wordt uiteengezet in een zojuist gepubliceerd boek "Adam, Eva en de duivel".

Nederlandse wetenschappers hebben een geschreven versie van het verhaal over Adam en Eva ontdekt die ouder is dan het bijbelboek Genesis. Het verhaal staat op kleitabletten uit de 13de eeuw voor Christus. Daarmee is het zo'n 800 jaar ouder dan Genesis.

De zogenoemde Ugaritische kleitabletten werden in 1929 gevonden in Syrië en in de jaren 70 werden ze ontcijferd. De taal op de tabletten is Ugaritisch, een taal die verwant is aan het Hebreeuws (NOS).
Lees verder : http://nos.nl/artikel/648752-adam-en...n-gedacht.html

Dit lag natuurlijk voor de hand. Het monotheïsme had nood aan een verhaal dat alle concurrerende goden in één klap als niet bestaand kon uitschakelen. Door de ontwikkeling van de cultuur was het oude verhaal ongeloofwaardig geworden. Er was behoefte aan een verhaal dat de toenmalige beschaving kon ondersteunen. De godenwereld moest de geordende grote koninkrijken weerspiegelen.

4. Semitische periode of Akkadperiode

Na lang gebruik van het irrigatiesysteem trad verzilting op en werd het Soemerisch gebied onvruchtbaar. Dit veroorzaakte een volksverhuizing naar het noorden, waar de Soemeriërs in contact kwamen met de Akkadische semitische bevolking. De komst van overheersers of een klimaatverandering deed veetelers (economische vluchtelingen, bedoeïenen) uitwijken naar de valleien. Ze kwamen in de landbouwgebieden terecht, aangetrokken door de rijkdommen van deze dichtbevolkte, vruchtbare gebieden.
Deze nomadische volkeren bleken ruwer van aard en cultuur, maar waren ook bekwame handelaars. Ze grepen uiteindelijk de macht in Soemerië en stichtten een koninkrijk. Ze spraken een Semitische taal. De Akkadperiode (2335 v.Chr. - 2212 v.Chr.) begon met Sargon van Akkad.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Sumeri%...f_Akkadperiode

Aangezien het scheppingsverhaal afkomstig is uit een religieuze traditie in Mesopotamië ongeveer 4000 v.C. rond het religieuze centrum Eridu, zou het nogal verwonderlijk zijn dat varianten van het verhaal niet ergens anders zouden opduiken in gebieden onder Sumerische invloed. Dat doet op zich niets af aan het ontstaan van het verhaal en de overlevering binnen de stammen van Israël.

[Peche]

Oorspronkelijk geplaatst door Conscience

Komt je goed uit, daar kan jij als moslim lekker op spuwen.

Ahneen. Religie is het monotheisme in de meest extreme vorm. Ik geloof in de kracht van de geest in symbiose met de natuur.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Wat heeft Abraham daar mee te maken? Het patrilineaire erfrecht bestond al lang voor hij geboren werd. Alle oude wetteksten uit Mesopotamië wijzen duidelijk op een ondergeschikte rol van de vrouw en erfrecht langs de mannelijke lijn.

Djeezes! as in: JezusMariaJozef.

Ik gebruikte de naam Abraham omdat dat de stamvader schijnt te zijn. Hij kon ook wel Frans of Albert hebben geheten.

En inderdaad zoals ik schreef (of zoals Karen Armstrong schreef): het patriarchale gedoe ontstond vanaf dat men sedentair ging leven. en de monotheistische religies namen het dus gewoon over.

goedzo?

[Peche]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Uiteraard. Ik heb een bloedhekel aan islamofiele Karen Armstrong, maar in één van haar boeken (naam ontsnapt me, heb hem ook niet helemaal kunnen uitlezen) geeft ze wel een verklaring voor dat patriarchaat: het ontstaan van het bezit.

Ipv jagen/verzamelen settelden de stammen, en begonnen de grond te bewerken. Dit was een werk van verschillende generaties. Vader Abraham vond het dus weldegelijk nodig om zeker te zijn dat hij zijn land aan zijn EIGEN zonen kon nalaten en niet aan de zonen van een toevallige minnaar van vrouw(en)lief.

Vandaar dat snel werd overgegaan tot het bezitsloos maken van de vrouwen en hen ondergeschikt achten aan hun Heer en Meester, zodat ze niet meer vreemd konden gaan, en hij zeker was dat de door haar gebaarde kinderen van hem waren.

En da is dan vrouwvriendelijk? Waarom enkel islam en niet de rest?

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

En da is dan vrouwvriendelijk? Waarom enkel islam en niet de rest?

Zij zegt niet dat het enkel de Islam is, zij heeft het wel gelezen van een Islamietische experte.
In ieder geval is het een overeenkomst die bestaat bij de drie grote monotheistische godsdiensten en ik geloof niet dat andere godsdiensten er voor onder doen.

Ik zou eerder zeggen dat vanaf het ogenblik dat de man zijn functie in de voortplanting door had en vanaf het ogenblik dat er bezittingen moesten overgeerfd worden de man er alles aan gedaan heeft om de vrouw aan zichzelf te binden en haar te verbieden vreemd te gaan opdat de kinderen die zij zou baren van hem en van niemand anders zouden zijn.

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Aangezien het scheppingsverhaal afkomstig is uit een religieuze traditie in Mesopotamië ongeveer 4000 v.C. rond het religieuze centrum Eridu, zou het nogal verwonderlijk zijn dat varianten van het verhaal niet ergens anders zouden opduiken in gebieden onder Sumerische invloed. Dat doet op zich niets af aan het ontstaan van het verhaal en de overlevering binnen de stammen van Israël.

Je hebt gelijk. Het is en blijft een kampvuurverhaaltje.

[Peche]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Zij zegt niet dat het enkel de Islam is, zij heeft het wel gelezen van een Islamietische experte.
In ieder geval is het een overeenkomst die bestaat bij de drie grote monotheistische godsdiensten en ik geloof niet dat andere godsdiensten er voor onder doen.

Ik zou eerder zeggen dat vanaf het ogenblik dat de man zijn functie in de voortplanting door had en vanaf het ogenblik dat er bezittingen moesten overgeerfd worden de man er alles aan gedaan heeft om de vrouw aan zichzelf te binden en haar te verbieden vreemd te gaan opdat de kinderen die zij zou baren van hem en van niemand anders zouden zijn.

Maar Karen Armstrong is niet de enige in the field.
Well duh dat jaloerse mannen willen weten wie hun zoon is , en bij wie hun erfenis verder gaat... Maar de opbouw van het patriarchaat omvat naar mijn mening veel meer dan geërfde bezittingen, maar vooral onderdrukken om zelf meer te bezitten.
Jesus knew it, he said it, got killed, came back to say it again, but they keep chopping off the head... But chop one off, 2 re-appear
Dat is gelijk de islam, hoe meer ze daar tegen vechten hoe sterker die terugkomen.

[porpo]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Het bijbelverhaal van Adam en Eva is een bewerking van een ouder verhaal dat is bewaard op een Syrisch kleitablet.

Wat een onzin! LOL!!
De boodschap van de islam (zich vredig vrijwillig onderwerpen aan God) is véél ouder dan je oud verhaal, Genesis en Koran. De eerste profeet is ook de eerste Adaamse mens. Het "verhaal" is inderdaad ouder, maar zéker niet ouder dan Adaamse mens. Andere mensachtige wezens vòòr Adam kenden hun eigen scheppingsverhalen. Andere buitenaardse mensachtige wezens kennen hun eigen scheppingsverhalen. Dit geldt niet noodzakelijk voor de mensen in de parallelle werelden die gelijkaardige verhalen zouden kennen, op voorwaarde dat de Hadith van onze profeet PBUH authentiek is (op iedere aarde-wereld van de zeven aardes heeft er een Adam bestaan).

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door porpo

Wat een onzin! LOL!!