Ecocide: The word is out

eno2 · 28 maart 2019, 11:22

Ecocide
The word is out

Citaat:

The destruction of the Earth is a crime. It should be prosecuted
George Monbiot
George Monbiot
Businesses should be liable for the harm they do. Polly Higgins has launched a push to make ecocide an international crime

https://www.theguardian.com/commenti...george-monbiot

Let's talk about it.

Velen van ons hebben het idee geslikt dat deze wereldwijde bedrijven en Multi's en corporaties het recht hebben om te doen wat hun zint en ons leefmilieu rechtstreeks en ongeremd te beschadigen. Onze rechten worden veel sneller uitgehold dan we ze hebben gewonnen. Hoe maken we hier een einde aan?

eno2 · 30 maart 2019, 00:25

Misschien gaat dit wel in de richting van ecocide?

Citaat:

https://forum.politics.be/showthread.php?t=247843
Baanbrekend: Urgenda wint in Klimaatzaak tegen Nederlandse Regering

Elio di Supo · 30 maart 2019, 06:31

Nieuwe woordjes zijn toch plezant he.

patrickve · 30 maart 2019, 06:34

Ik ga niet teveel dubbelposten, maar lees dit eens:

https://forum.politics.be/showpost.p...postcount=2355

De enige vorm van ecoside wordt dus gepleegd door ontwikkelingslanden. Het wordt hoog tijd dat we die elimineren.

Ik denk dat dat is wat eno2 wil zeggen, ook al weet hij het zelf niet.

Maar de wereld zit ongelofelijk goed in elkaar. Als we ze laten doen, gaan zij de eersten de pijp uit. Dus is er een vorm van gerechtigheid in dit bestaan, he

The Paulus Experience · 30 maart 2019, 09:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik ga niet teveel dubbelposten, maar lees dit eens:

https://forum.politics.be/showpost.p...postcount=2355

De enige vorm van ecoside wordt dus gepleegd door ontwikkelingslanden. Het wordt hoog tijd dat we die elimineren.

Ik denk dat dat is wat eno2 wil zeggen, ook al weet hij het zelf niet.

Maar de wereld zit ongelofelijk goed in elkaar. Als we ze laten doen, gaan zij de eersten de pijp uit. Dus is er een vorm van gerechtigheid in dit bestaan, he

Jammer genoeg zijn het onze verhuisde kapitalisten die nu ginder gaan uitstoten.

Het kapitalisme moet onder de guillotine, samen met de financiële elite.
We moeten er dringend vanaf.

patrickve · 30 maart 2019, 09:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door The Paulus Experience

Jammer genoeg zijn het onze verhuisde kapitalisten die nu ginder gaan uitstoten.

Maar nee gij. Denkt gij dat alle luxe die ginder in China verkocht wordt in die Chinese grootwarenhuizen ook onze schuld is ?

80% van de Chinese productie is voor intern gebruik, en dat aandeel stijgt.

Het is eigenaardig dat je toch altijd maar "ons" de schuld wil geven van alles wat er gebeurt he. Indiers, Pakistanezen, Afrikanen, Chinezen, Zuid-Amerikanen gaan er even hard tegenaan als "wij" hoor.

En ja, we hebben gezien hoe goed "het milieu" vaart als kapitalisten gebannen worden zoals in de Soviet Unie he.

Nee, face it. Wij hebben hier niks mee te maken. We gaan het wel mee ondergaan. Als je er iets wil aan doen, dan moet je gans dat volk dat dat probleem veroorzaakt, arm houden en/of extermineren.

Meer is er niet aan te doen. Maar dat is een "unconvenient truth" dus gaan we hier, waar het geen ballen uithaalt, nog wat jesticuleren, onszelf nog wat kastijden, onszelf nog wat meer de das omdoen. Maw, onze loser strategie optimiseren om er zeker van te zijn dat we het onderspit delven door een probleem dat door anderen veroorzaakt wordt: ons beletten om ons er ook op voor te bereiden.

marie daenen · 30 maart 2019, 09:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door The Paulus Experience

Jammer genoeg zijn het onze verhuisde kapitalisten die nu ginder gaan uitstoten.

Het kapitalisme moet onder de guillotine, samen met de financiële elite.
We moeten er dringend vanaf.

Begin dan maar met de financiële elite in eigen rangen aan te pakken... want werkelijk zij staan aan de top van de malversaties...

Libro · 30 maart 2019, 09:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Nieuwe woordjes zijn toch plezant he.

Vooral als ze inhoudsloos zijn. Alles wat ademt parasiteert schaamteloos op deze planeet.

The Paulus Experience · 30 maart 2019, 10:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Maar nee gij. Denkt gij dat alle luxe die ginder in China verkocht wordt in die Chinese grootwarenhuizen ook onze schuld is ?

80% van de Chinese productie is voor intern gebruik, en dat aandeel stijgt.

Het is eigenaardig dat je toch altijd maar "ons" de schuld wil geven van alles wat er gebeurt he. Indiers, Pakistanezen, Afrikanen, Chinezen, Zuid-Amerikanen gaan er even hard tegenaan als "wij" hoor.

En ja, we hebben gezien hoe goed "het milieu" vaart als kapitalisten gebannen worden zoals in de Soviet Unie he.

Nee, face it. Wij hebben hier niks mee te maken. We gaan het wel mee ondergaan. Als je er iets wil aan doen, dan moet je gans dat volk dat dat probleem veroorzaakt, arm houden en/of extermineren.

Meer is er niet aan te doen. Maar dat is een "unconvenient truth" dus gaan we hier, waar het geen ballen uithaalt, nog wat jesticuleren, onszelf nog wat kastijden, onszelf nog wat meer de das omdoen. Maw, onze loser strategie optimiseren om er zeker van te zijn dat we het onderspit delven door een probleem dat door anderen veroorzaakt wordt: ons beletten om ons er ook op voor te bereiden.

Je betoog is zielig.
Je lijkt wel op een kind dat zegt "al mijn vriendjes doen het ook".

Het gaat erom te doen wat juist is voor de toekomst van onze kinderen, en hierbij de rest ook te overtuigen. Daar gaat het om. Het goede voorbeeld geven en dan pas het vingertje opsteken.
Snap je dat dan niet?
Nochtans niet moeilijk.

The Paulus Experience · 30 maart 2019, 10:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Begin dan maar met de financiële elite in eigen rangen aan te pakken... want werkelijk zij staan aan de top van de malversaties...

Die moeten eraan, financieel breken op een manier wat ze nooit van herstellen

marie daenen · 30 maart 2019, 10:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door The Paulus Experience

Je betoog is zielig.
Je lijkt wel op een kind dat zegt "al mijn vriendjes doen het ook".

Het gaat erom te doen wat juist is voor de toekomst van onze kinderen, en hierbij de rest ook te overtuigen. Daar gaat het om. Het goede voorbeeld geven en dan pas het vingertje opsteken.
Snap je dat dan niet?
Nochtans niet moeilijk.

Het enige dat we zien is overal het opgestoken vingertje... van goede voorbeeld gesproken... nog niets van gezien... pleiten voor gascentrales, noem je dat het goede voorbeeld??? 1 miljard meer per windmolenpark dan in het buitenland? noem je dat het goede voorbeeld geven??? Dure subsidies toekennen voor zonnepanelen die in het buitenland het zonder subsidies ook kunnen, noem je dat het goede voorbeeld geven???
Het enige dat ik zie is dat een nieuwe groene elite, met de media gratis ter zijner dienste, de mensen blaasjes wijsmaakt om hun eigen gat met gemeenschapsgelden te smeren...

eno2 · 30 maart 2019, 10:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik ga niet teveel dubbelposten, maar lees dit eens:

https://forum.politics.be/showpost.p...postcount=2355

De enige vorm van ecoside wordt dus gepleegd door ontwikkelingslanden. Het wordt hoog tijd dat we die elimineren.

Ik denk dat dat is wat eno2 wil zeggen, ook al weet hij het zelf niet.

Maar de wereld zit ongelofelijk goed in elkaar. Als we ze laten doen, gaan zij de eersten de pijp uit. Dus is er een vorm van gerechtigheid in dit bestaan, he

Alsof de uitstoot en de vervuiling lokaal blijft..
De rijke landen bewoners hebben een footprint vier vijf keer groter dan die van de ontwikkelingslanden.
Bovendien dragen we de historische schuld.
Iedereen moet het zijne bijdragen. Als we op de ander wachten, gebeurt er niets.

"Ik weet het zelf niet"?
De ecoside is al lang aan de hand. Wat nieuw is, dat is dat het gerecht zich begint te mengen. Te beginnen met de juridische rechtzetting van onverantwoordelijk beleid.
Zie het Baanbrekend werk van mr. drs. Marjan Minnesma

eno2 · 30 maart 2019, 10:19

Bovendien hebben de ontwikkelingslanden de gelegenheid om in tegenstelling tot wij, die de vernoemde historische schuld opbouwden, in grote mate direct duurzaam te ontwikkelen (Wij moeten hen daarin helpen. ) en geen honderden jaren ongeremd te vervuilen zoals wij gedaan hebben om te ontwikkelen en onze 'welstand' te bereiken , en zo de klimaatcrisis te veroorzaken.

marie daenen · 30 maart 2019, 10:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Bovendien hebben de ontwikkelingslanden de gelegenheid om in tegenstelling tot wij, die de vernoemde historische schuld opbouwden, in grote mate direct duurzaam te ontwikkelen (Wij moeten hen daarin helpen. ) en geen honderden jaren ongeremd te vervuilen zoals wij gedaan hebben om te ontwikkelen en onze 'welstand' te bereiken , en zo de klimaatcrisis te veroorzaken.

Je wil zeggen dat je hen opnieuw gaat koloniseren???

eno2 · 30 maart 2019, 10:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door The Paulus Experience

Je betoog is zielig.
Je lijkt wel op een kind dat zegt "al mijn vriendjes doen het ook".

Dat ook.
Maar het gaat ver aan zieligheid voorbij, ik ga me echter ook niet de hele tijd herhalen met mijn standard invectieven tegen Patrick.

Zijn betogen lijken me de figuur gebruiken, waarbij je altijd het onhoudbare tegenovergestelde argumenteert van iedere normaliteit, humaniteit en moraliteit. Ziezo, ik heb het toch nog maar eens op een andere manier verwoord.

Je citeert Di Supo:

Ja, ecocide is een aantrekkelijk nieuw woordje. Zoals Pedobeer...een nieuw woordje dat ook door sommigen gebruikt in 'serieuze' draden en discussies.…. Ik hoop dat het eerste beter zijn beloften inlost.

.

eno2 · 30 maart 2019, 10:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Je wil zeggen dat je hen opnieuw gaat koloniseren???

Stropop made in Marie Daenen.

eno2 · 30 maart 2019, 10:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Het enige dat we zien is overal het opgestoken vingertje... van goede voorbeeld gesproken... nog niets van gezien... .

Ik spreek van het goede voorbeeld van landen en van blokken zoals de EU .
En niet van partijen. Het is iedereen zijn probleem.

marie daenen · 30 maart 2019, 10:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Ik spreek van het goede voorbeeld van landen en van blokken zoals de EU .
En niet van partijen. Het is iedereen zijn probleem.

Oei, ineens tellen de partijen niet meer... Het zijn nogthans zij die het hier de spuigaten laten uitlopen...
Over het klimaat valt veel te vertellen en er valt bovendien ook veel aan te doen, maar daar waar zij hier mee afkomen redt het klimaat niet en brengt geen zode aan de dijk... In tegendeel zelf... Het zal ons geen stap vooruit helpen maar wel vele stappen achteruit...

eno2 · 30 maart 2019, 10:38

Hoe je ook oordeelt over de verdienste of de onverdienste van Groene partijen en de groene politiek, als ze sinds de jaren zeventig zwaarder op het beleid hadden kunnen drukken, stonden we nu niet in de crisistoestand waarin we nu staat voor wat het klimaat betreft en de duurzame transitie.

patrickve · 30 maart 2019, 10:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Alsof de uitstoot en de vervuiling lokaal blijft..
De rijke landen bewoners hebben een footprint vier vijf keer groter dan die van de ontwikkelingslanden.

De rijke landen als geheel hebben een footprint die 2 keer kleiner is dan die van de ontwikkelingslanden als geheel.

Als de rijkere landen dus de ontwikkelingslanden termineren, is het klimaatsprobleem zo goed als opgelost.

Bovendien DAALT de footprint van de rijkere landen als geheel, en STIJGT de footprint van de ontwikkelingslanden sterk.

Als de rijkere landen dus de ontwikkelingslanden termineren is het klimaatsprobleem ook in de toekomst gegarandeerd opgelost.

Als de ontwikkelingslanden de rijkere landen termineren, dan is het probleem niet eens van de baan, maar bovendien wordt het erger.

30 maart 2019, 06:34	#4
patrickve Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 24 februari 2009 Locatie: Grenoble, Frankrijk Berichten: 111.429	Ik ga niet teveel dubbelposten, maar lees dit eens: https://forum.politics.be/showpost.p...postcount=2355 De enige vorm van ecoside wordt dus gepleegd door ontwikkelingslanden. Het wordt hoog tijd dat we die elimineren. Ik denk dat dat is wat eno2 wil zeggen, ook al weet hij het zelf niet. Maar de wereld zit ongelofelijk goed in elkaar. Als we ze laten doen, gaan zij de eersten de pijp uit. Dus is er een vorm van gerechtigheid in dit bestaan, he Laatst gewijzigd door patrickve : 30 maart 2019 om 06:35.

30 maart 2019, 06:31	#3
Elio di Supo Banneling Geregistreerd: 13 november 2007 Locatie: The Swamp Berichten: 28.231	Nieuwe woordjes zijn toch plezant he.

30 maart 2019, 10:19	#13
eno2 Banneling Geregistreerd: 4 juni 2004 Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom Berichten: 78.216	Bovendien hebben de ontwikkelingslanden de gelegenheid om in tegenstelling tot wij, die de vernoemde historische schuld opbouwden, in grote mate direct duurzaam te ontwikkelen (Wij moeten hen daarin helpen. ) en geen honderden jaren ongeremd te vervuilen zoals wij gedaan hebben om te ontwikkelen en onze 'welstand' te bereiken , en zo de klimaatcrisis te veroorzaken.

30 maart 2019, 10:38	#19
eno2 Banneling Geregistreerd: 4 juni 2004 Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom Berichten: 78.216	Hoe je ook oordeelt over de verdienste of de onverdienste van Groene partijen en de groene politiek, als ze sinds de jaren zeventig zwaarder op het beleid hadden kunnen drukken, stonden we nu niet in de crisistoestand waarin we nu staat voor wat het klimaat betreft en de duurzame transitie.