Vakbonden, overal tegen, en nooit zelf een doeltreffend en fris Idee voor de toekomst

Klarekijk · 23 januari 2012, 01:04

De vakbonden zij altijd over tegen , maar komen nooit eens zelf met een verfrissend idee , hoe we onze competiviteit van de bedrijven moeten handhaven

BitterSweet · 23 januari 2012, 02:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

De vakbonden zij altijd over tegen , maar komen nooit eens zelf met een verfrissend idee , hoe we onze competiviteit van de bedrijven moeten handhaven

Pardon? dat wij het jaren goed gehad hebben en met een uitzonderlijk sociaal systeem kunnen terugblikken en tevens inspraak hebben in meerdere economische zaken en verworvenheden is wel degelijk te danken aan de vakorganisaties.
De verantwoordelijkheid voor economie en inbreng van de nodige maatregelen wat betreft de armoedebestrijding en sociale inbreng is voer voor de politiekers en niet voor de vakbonden,zij moeten alleen de waakhond spelen voor onverantwoorde redeneringen en maatregelen die de regering neemt.
Het kan niet zijn dat zij die bijdragen aan het sociale systeem de slachtoffers ervan zijn,met andere woorden de overheid kan en mag niet uitdelen aan niet bijdragers om daarna op de wel bijdragers voor de feiten van hun wanverhouding te plaatsen.
Maar mss is het wel goed om vakbonden niet zuilgebonden te maken,ze moeten tegen iedere partij kunnen ingaan!

eno2 · 23 januari 2012, 02:17

Vakbonden zijn erg vernieuwend, wat nog niet wil zeggen dat ze graag verworven rechten willen laten varen.

Boduo · 23 januari 2012, 10:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Vakbonden zijn erg vernieuwend, wat nog niet wil zeggen dat ze graag verworven rechten willen laten varen.

Niemand wil verworven rechten laten varen.
Voor�*l de werkgevers niet !!!

eno2 · 23 januari 2012, 11:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Niemand wil verworven rechten laten varen.
Voor�*l de werkgevers niet !!!

eno2 · 23 januari 2012, 13:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de (ver)zoener

Natuurlijk zijn de vakbonden progressief.

Zo zijn ze o.a. tegen een consumptiemaatschappij maar eisen ze wel meer koopkracht.

Ze zijn ook tegen wapens maar staken als een wapenfabriek wordt gesloten.

Ach ja, zo heeft iedereen zijn eigen hypocrisie

Maar geef toch maar eerst eens bewijzen dat ze tegen wapens en consumptie zijn

Sfax · 23 januari 2012, 13:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BitterSweet

Pardon? dat wij het jaren goed gehad hebben en met een uitzonderlijk sociaal systeem kunnen terugblikken en tevens inspraak hebben in meerdere economische zaken en verworvenheden is wel degelijk te danken aan de vakorganisaties.
De verantwoordelijkheid voor economie en inbreng van de nodige maatregelen wat betreft de armoedebestrijding en sociale inbreng is voer voor de politiekers en niet voor de vakbonden,zij moeten alleen de waakhond spelen voor onverantwoorde redeneringen en maatregelen die de regering neemt.
Het kan niet zijn dat zij die bijdragen aan het sociale systeem de slachtoffers ervan zijn,met andere woorden de overheid kan en mag niet uitdelen aan niet bijdragers om daarna op de wel bijdragers voor de feiten van hun wanverhouding te plaatsen.
Maar mss is het wel goed om vakbonden niet zuilgebonden te maken,ze moeten tegen iedere partij kunnen ingaan!

Met andere woorden: vakbonden moet alles kunnen afschieten en ze moeten daarin gehoord worden, maar ze moeten niet meedenken.

En dan vragen ze zich nog steeds af waarom ze als klein kinderen bekeken worden.

Pietje · 23 januari 2012, 13:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de (ver)zoener

De vakbonden zijn inderdaad voor de stijging van de consumptie. Zij zijn vurige verdedigers van een consumptiemaatschappij.
Zouden er vele groenen gesyndiceerd zijn?

En voor fabricatie van wapens zullen ze waarschijnlijk ook wel zijn.

Dus zijn ze erg progressief.

Kijk kijk, daar is Chipie weer

Klarekijk · 23 januari 2012, 14:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BitterSweet

Pardon? dat wij het jaren goed gehad hebben en met een uitzonderlijk sociaal systeem kunnen terugblikken en tevens inspraak hebben in meerdere economische zaken en verworvenheden is wel degelijk te danken aan de vakorganisaties.
De verantwoordelijkheid voor economie en inbreng van de nodige maatregelen wat betreft de armoedebestrijding en sociale inbreng is voer voor de politiekers en niet voor de vakbonden,zij moeten alleen de waakhond spelen voor onverantwoorde redeneringen en maatregelen die de regering neemt.
Het kan niet zijn dat zij die bijdragen aan het sociale systeem de slachtoffers ervan zijn,met andere woorden de overheid kan en mag niet uitdelen aan niet bijdragers om daarna op de wel bijdragers voor de feiten van hun wanverhouding te plaatsen.
Maar mss is het wel goed om vakbonden niet zuilgebonden te maken,ze moeten tegen iedere partij kunnen ingaan!

Dat ze de werknemer beschermd hebben is een feit , dat ze de bedienden OVER beschermd hebben is ook een feit , Dat ze de werkgevers altijd hebben afgeschreven als uitbuitende gangsters is ook een feit , dat ze NOOIT voor een sociaal vriendelijk klimaat hebben gezorgt tussen werknemer en werkgever en ze altijd tegen elkaar hebben opgezet is ook een feit ,maar dat we vandaag in een klimaat zitten dat niet meer betaalbaar is is ook een feit, dus zou ook een vakbond in de 21ste eeuw moeten functioneren en niet denken dat het nog zaken moet aanpakken als slavernij uit de 19 de eeuw . Maar de mentaliteit van de vakbonden is de volgende . Stel dat ze sociale vrede en consensus creeeren tussen werknemer en werkgever , dan zijn ze in weze overbodig . ja toch ?
Trouwens iedere ondernemer heeft een sociaal secretariaat dat de lonen , de vergoedingen en voorzieningen van de werknemer berekend , en veel efficienter en minder haatdragend is dan een vakbond .

Trouwens de inefficientie bewijst U zelf door de stelling te bevestigen dat vakbonden niet onafhankelijk zijn maar patrons van heilige huisjes en zuilenpolitiek .

Klarekijk · 23 januari 2012, 14:25

En wat over de sociale en economische schade die de wildhoofden aanrichten . Weet je wat een cordaat optredende overheid zou doen met protesten waar brand word gesticht op de openbare weg ? waarbij het branden van stapels palletten en autobanden worden in brand gestoken , schade aanrichten aan de openbare weg en of privé goed en milieu . ze vervolgen en in den bak steken en schade opeisen .

steek eens een paar autobanden in brand en laat het asfhalt wegdek beschadigd achter , we zullen je rekening eens bekijken , en de gevolgen . waarom mogen zij dat wel . Wel vakbond of niet , wie het doet moest zijn hele aangezicht verminken .

BitterSweet · 23 januari 2012, 19:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Met andere woorden: vakbonden moet alles kunnen afschieten en ze moeten daarin gehoord worden, maar ze moeten niet meedenken.

En dan vragen ze zich nog steeds af waarom ze als klein kinderen bekeken worden.

Zijn ze dan verkozen om maatregelen te nemen,waar was mijn wedde van politieker dan?

Meer dan 3 miljoen werkenden zijn bij een vakbond aangesloten,dan zullen ze zullen nogal kleuterklassen moeten openen he;het gaat daar eenzaam zijn op de school voor zelfingenomen grote jongens zoals u nietwaar.

Sfax · 23 januari 2012, 19:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BitterSweet

Zijn ze dan verkozen om maatregelen te nemen,waar was mijn wedde van politieker dan?

Sterker nog, ze zijn niet eens democratisch verkozen

Maar super dat je jezelf verschuilt achter het "wij zijn niet verkozen om maatregelen te nemen"-argument. Daarmee beargumenteer je ook dadelijk waarom jullie niet gehoord moeten worden

.

Citaat:

Meer dan 3 miljoen werkenden zijn bij een vakbond aangesloten,dan zullen ze zullen nogal kleuterklassen moeten openen he;het gaat daar eenzaam zijn op de school voor zelfingenomen grote jongens zoals u nietwaar.

Eenzaam? Nee hoor

Niks boven kleine klasjes met een lessenpakket dat niet is afgestemd op de traagste

BitterSweet · 23 januari 2012, 19:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

Dat ze de werknemer beschermd hebben is een feit , dat ze de bedienden OVER beschermd hebben is ook een feit , Dat ze de werkgevers altijd hebben afgeschreven als uitbuitende gangsters is ook een feit , dat ze NOOIT voor een sociaal vriendelijk klimaat hebben gezorgt tussen werknemer en werkgever en ze altijd tegen elkaar hebben opgezet is ook een feit ,maar dat we vandaag in een klimaat zitten dat niet meer betaalbaar is is ook een feit, dus zou ook een vakbond in de 21ste eeuw moeten functioneren en niet denken dat het nog zaken moet aanpakken als slavernij uit de 19 de eeuw . Maar de mentaliteit van de vakbonden is de volgende . Stel dat ze sociale vrede en consensus creeeren tussen werknemer en werkgever , dan zijn ze in weze overbodig . ja toch ?
Trouwens iedere ondernemer heeft een sociaal secretariaat dat de lonen , de vergoedingen en voorzieningen van de werknemer berekend , en veel efficienter en minder haatdragend is dan een vakbond .

Trouwens de inefficientie bewijst U zelf door de stelling te bevestigen dat vakbonden niet onafhankelijk zijn maar patrons van heilige huisjes en zuilenpolitiek .

Man een cao is een onderhandelde consensus tussen regering,werkgever en vakbond,en wie heeft trouwens het huidig financieel klimaat geschapen?
En voor een sociaal vriendelijk klimaat moet ge de regering aanpakken,die heffen de taksen daar heeft geen vakbond mee te maken.
De vakbond doet waarvoor hij staat,de werknemer proberen te beschermen,net zoals agoria, voka, vkw, vev, unizo en vbo dat doen voor de werkgever.
Voor de enen is het te veel ,voor de anderen is het te weinig,en de politiekers
reageren op alles veel te laat en zijn niet geloofwaardig meer en betalen liever voor banken dan voor mensen.

BitterSweet · 23 januari 2012, 20:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Sterker nog, ze zijn niet eens democratisch verkozen

Maar super dat je jezelf verschuilt achter het "wij zijn niet verkozen om maatregelen te nemen"-argument. Daarmee beargumenteer je ook dadelijk waarom jullie niet gehoord moeten worden

.

Eenzaam? Nee hoor

Niks boven kleine klasjes met een lessenpakket dat niet is afgestemd op de traagste

chanse voor u he dat ze niet democratisch verkozen zijn!
ge spreekt er u recht in.
En logisch he dat de kleintjes de traagsten zijn,geef ze nog wat meer op hun donder en later als ze groot zijn gaan ze bij de vakbond

Sfax · 23 januari 2012, 20:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BitterSweet

chanse voor u he dat ze niet democratisch verkozen zijn!

Do feel free to elaborate

Citaat:

ge spreekt er u recht in.
En logisch he dat de kleintjes de traagsten zijn,geef ze nog wat meer op hun donder en later als ze groot zijn gaan ze bij de vakbond

Laat ze maar doen

daiwa · 24 januari 2012, 01:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BitterSweet

Maar mss is het wel goed om vakbonden niet zuilgebonden te maken,ze moeten tegen iedere partij kunnen ingaan!

Dan hadden we misschien niet het beeld gekregen dat we nu van de hypocrisie van de vakbonden kregen.
Vrijdags staken tegen het regeerakkoord en de dag nadien op de partijcongressen het unaniem goed keuren

eno2 · 24 januari 2012, 02:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de (ver)zoener

De vakbonden zijn inderdaad voor de stijging van de consumptie. Zij zijn vurige verdedigers van een consumptiemaatschappij.
Zouden er vele groenen gesyndiceerd zijn?

En voor fabricatie van wapens zullen ze waarschijnlijk ook wel zijn.

Dus zijn ze erg progressief.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de (ver)zoener
Natuurlijk zijn de vakbonden progressief.

Zo zijn ze o.a. tegen een consumptiemaatschappij maar eisen ze wel meer koopkracht.

Ze zijn ook tegen wapens maar staken als een wapenfabriek wordt gesloten.

Wat zal het zijn: VOOR, of TEGEN

Klarekijk · 24 januari 2012, 02:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BitterSweet

Man een cao is een onderhandelde consensus tussen regering,werkgever en vakbond,en wie heeft trouwens het huidig financieel klimaat geschapen?
En voor een sociaal vriendelijk klimaat moet ge de regering aanpakken,die heffen de taksen daar heeft geen vakbond mee te maken.
De vakbond doet waarvoor hij staat,de werknemer proberen te beschermen,net zoals agoria, voka, vkw, vev, unizo en vbo dat doen voor de werkgever.
Voor de enen is het te veel ,voor de anderen is het te weinig,en de politiekers
reageren op alles veel te laat en zijn niet geloofwaardig meer en betalen liever voor banken dan voor mensen.

Wat een blinde reactie man . Ik ga hier zeker niet beweren dat de overheid super efficient werkt met resultaat , maar als er de laatste 10 jaar gelijk welke maatregel nog maar ter sprake kwam om iets te herzien of at terug te schroeven stond de vakbond al op zijn kop en lag het land plat , in tegendeel zelfs in moeilijke tijden kwamen er nog hogere eisen op tafel .

De ontslagvergoedingen voor bedienden zijn toch te gek om los te lopen , Als een kleine ondernemer te weinig werk krijgt en moet iemand afdanken , dan moet kost hem dat nagenoeg een faling . Onredelijke eisen zijn dat .

Een zelfstandige moet tegen zijn klant niet gaan neuten hoor als hij een opdracht mist , ZELFS al heeft hij een dure studie als offerte gemaakt , en vaak geinvesteerd heeft in nieuw materiaal of uitrusting . Geen werk , geen geld . PUNT UIT

eno2 · 24 januari 2012, 11:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de (ver)zoener

Goedemorgen,

Omdat je me de terechte vraag stelde of ik wel zeker was van mijn bewering dat de vakbonden tegen het fabriceren van wapens zijn én tegen (over)consumptie ben ik op onderzoek uitgetrokken.
Uiteindelijk heb ik moeten vaststellen dat mijn beweringen niet juist waren en heb ik mijn uitlatingen op een grootse manier herzien:

Nu vraag ik me af wat de groenen hiervan denken en of dat zij zich achter die progressieve standpunten van de vakbonden kunnen scharen.

Als Groene ben ik tegen overconsumptie
Wapenproductie ligt iets ingewikkelder
We kunnen onze ombrengers niet naakt en weerloos tegemoet treden, tenminste niet diegenen onder ons die niet 100% Ahimsa zijn. Dat laatste vergt zoveel doodsverachting en zelfonthechting dat slechts 1 op een miljoen mensen daartoe in staat zijn.
Wapenproductie ja , dus. Maar sterk gereglementeerd. Uiterst, zelfs.

IK denk dat de vakbonzen ook ongeveer op mijn lijn zitten.

Natuurlijk, als FN staakt: wat moeten ze doen? Verscheurd zijn....

Voor het officiële standpunt van Groen zie bij Groen! (die nu de ! hebben laten vallen)

eno2 · 24 januari 2012, 12:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de (ver)zoener

Wacht maar... Onze progressieve vakbonden zullen er nog in slagen om de opzegtermijnen van de arbeiders op hetzelfde niveau te brengen als die van de bedienden.
Wat uiteraard de bedrijven zal aanzetten om bijkomend personeel aan te werven.

Wat uiteraard de bedrijven zal aanzetten om zware advocatenkosten te maken liever dan hoge ontslagvergoedingen uit te betalen.

En de winnaar is....... de gewonnene

23 januari 2012, 01:04	#1
Klarekijk Banneling Geregistreerd: 11 november 2010 Berichten: 7.057	Vakbonden, overal tegen, en nooit zelf een doeltreffend en fris Idee voor de toekomst De vakbonden zij altijd over tegen , maar komen nooit eens zelf met een verfrissend idee , hoe we onze competiviteit van de bedrijven moeten handhaven

23 januari 2012, 02:17	#3
eno2 Banneling Geregistreerd: 4 juni 2004 Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom Berichten: 78.216	Vakbonden zijn erg vernieuwend, wat nog niet wil zeggen dat ze graag verworven rechten willen laten varen.

23 januari 2012, 14:25	#10
Klarekijk Banneling Geregistreerd: 11 november 2010 Berichten: 7.057	En wat over de sociale en economische schade die de wildhoofden aanrichten . Weet je wat een cordaat optredende overheid zou doen met protesten waar brand word gesticht op de openbare weg ? waarbij het branden van stapels palletten en autobanden worden in brand gestoken , schade aanrichten aan de openbare weg en of privé goed en milieu . ze vervolgen en in den bak steken en schade opeisen . steek eens een paar autobanden in brand en laat het asfhalt wegdek beschadigd achter , we zullen je rekening eens bekijken , en de gevolgen . waarom mogen zij dat wel . Wel vakbond of niet , wie het doet moest zijn hele aangezicht verminken .