Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 20 december 2017, 16:16   #1
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 28.283
Standaard Massabatterij doet zijn job in milliseconden

Kolencentrale van 560 MW uitgeschakeld, Tesla powerpackplant van 100 MW stabiliseert het plaatselijk net in milliseconden.

Citaat:
https://electrek.co/2017/12/19/tesla...l-plant-crash/

Tesla’s world record sized 100MW/129MWh lithium ion battery reacted within milliseconds when an Australia coal power plant removed itself from the power grid last Thursday. Technically, the Tesla battery responded to the trip event, and finished its work, before the coal plant’s backup plant finished its start up process.

The purpose of this battery was specifically to defend the power grid from trips like this after outages in the summer of 2016.

On Thursday, December 14th at 1.59 AM the Loy Yang A 3 coal unit located in Victoria, Australia tripped. The plant was supplying 560MW of electrical output at the moment. The unit is more than 621 miles away from the Tesla battery.

No one is suggesting the grid was in danger of broader issues as other backup units came online as planned.

When the Victoria power plant tripped (removed itself from the power grid for a technical reason), the power grid’s frequency began to drop – from 50Hz to below 49.80Hz. The battery responded before – as can be seen in the inspecting areas below – the original power plant completed its disconnection from the grid.



According to the ##RenewEconomy, the data of the Tesla battery’s response was faster than the Australian Market Energy Operator (AEMO) data collection hardware could record.

The Hornsdale Power Reserve, as the battery is known, is located nearby the Hornsdale Wind Farm in South Australia. Both units are owned and operated by Neoen.

The Tesla unit came online officially on December 1st. The day before, while testing itself, the unit showed off its fast reaction ability by switching from charging off of the grid to delivering electricity to the grid, at least 14 times within a 4 hour period.
...
## Meer details:

Laatst gewijzigd door Micele : 20 december 2017 om 16:23.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2017, 16:21   #2
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 39.919
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Jij wil echt Musks kinderen he.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2017, 16:25   #3
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 28.283
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Jij wil echt Musks kinderen he.
Aan het stalken of aan het trollen maddox?
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2017, 16:33   #4
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 39.919
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Aan het stalken of aan het trollen maddox?
Gewoon een eerlijke vraag.

Je lijkt anders wel een zeer agressieve marketeer van Tesla.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2017, 16:37   #5
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 28.283
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Gewoon een eerlijke vraag.
Oh, als het dat maar is.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2017, 16:38   #6
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 28.283
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Je lijkt anders wel een zeer agressieve marketeer van Tesla.
Andere batterijmakers heb ik ook al dikwijls vermeld, maar die posten lees je niet hé.

ff geheugen opfrissen:
http://forum.politics.be/showpost.ph...9&postcount=15

http://forum.politics.be/showpost.ph...0&postcount=61

Heb je anders -inhoudelijk over het topic- nog wat aan te klagen?

Laatst gewijzigd door Micele : 20 december 2017 om 16:45.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2017, 17:43   #7
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 39.919
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Andere batterijmakers heb ik ook al dikwijls vermeld, maar die posten lees je niet hé.

ff geheugen opfrissen:
http://forum.politics.be/showpost.ph...9&postcount=15

http://forum.politics.be/showpost.ph...0&postcount=61

Heb je anders -inhoudelijk over het topic- nog wat aan te klagen?
Uw Tesla verafgoding neemt demoniaanse alures aan. Da's alles.

En ik heb wel gereageerd op sommige van uw "niet Tesla" posts hoor.


Wat betreft de Enorme Tesla accu waar u hier de wierrook voor aansteekt, deed niet meer of minder dan een zuchtje vermogen toesteken, en is de vraag eigenlijk eerder , was het wel nodig?"
Het artikel vermeld dat zelfs.

Citaat:
No one is suggesting the grid was in danger of broader issues as other backup units came online as planned.
Verder opzoekwerk geeft aan dat de accu voor deze situatie nog geen 8 megawatt netondersteuning heeft geboden. Dat zijn 3 grote windturbines op volle capaciteit.
Maar het heeft wel geholpen. Dat is niet te ontkennen.

Ten andere, die accu is er specifiek geplaatst om de schommelingen van een 315 megawatt windmolenpark op te vangen. Een kwartier geen bruikbare wind, en andere bronnen moeten al klaarstaan om over te nemen. Bijvoorbeeld die steenkoolcentrale.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2017, 17:58   #8
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 28.283
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Uw Tesla verafgoding neemt demoniaanse alures aan. Da's alles.
.
En uw op de man spelen is onnozel.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2017, 20:52   #9
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 20.478
Standaard

Wat ik blijf mega-indrukwekkend vinden is dat die "massa"-batterij daar in South-Australie BINNEN de 100 werkende dagen na tekening van het contract gebouwd,getest en opgeleverd is....(of ze zou GRATIS zijn geweest)...
__________________
Amaai, en dat komt allemaal uit uw duimpje, geweldig zou ik zo zeggen.

Laatst gewijzigd door kelt : 20 december 2017 om 20:53.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2017, 20:57   #10
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 20.478
Standaard

We moeten wel een beetje opletten met dit weg te relativeren...Ja,ook zonder deze batterij is het "algemene netwerk" misschien niet in "gevaar" als,inderdaad bij rare schommelingen een aantal knooppunten,centrales desnoods,preventief af geschakeld worden....

Alleen heel erg jammer voor de vele tienduizenden gezinnen die,op bloedhete Australische zomerdagen voor een tijdje zonder elektriciteit zitten omdat hun deel van het net preventief afgekoppeld werd....

Dat is,in 2017, NIET langer uit te leggen aan consumenten die ook nog eens KIEZERS zijn.....en terecht zo...
__________________
Amaai, en dat komt allemaal uit uw duimpje, geweldig zou ik zo zeggen.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2017, 21:40   #11
dpg
Eur. Commissievoorzitter
 
dpg's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 9.025
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Uw Tesla verafgoding neemt demoniaanse alures aan. Da's alles.

En ik heb wel gereageerd op sommige van uw "niet Tesla" posts hoor.


Wat betreft de Enorme Tesla accu waar u hier de wierrook voor aansteekt, deed niet meer of minder dan een zuchtje vermogen toesteken, en is de vraag eigenlijk eerder , was het wel nodig?"
Het artikel vermeld dat zelfs.



Verder opzoekwerk geeft aan dat de accu voor deze situatie nog geen 8 megawatt netondersteuning heeft geboden. Dat zijn 3 grote windturbines op volle capaciteit.
Maar het heeft wel geholpen. Dat is niet te ontkennen.

Ten andere, die accu is er specifiek geplaatst om de schommelingen van een 315 megawatt windmolenpark op te vangen. Een kwartier geen bruikbare wind, en andere bronnen moeten al klaarstaan om over te nemen. Bijvoorbeeld die steenkoolcentrale.
Een hoop geld voor bijna niks dus, zoals dat dorp dat vol windmolens steekt en houtafval moet verbranden als het te koud is.
__________________
Tegen idiote, compleet losgeslagen complottheorieën heb je geen argumenten nodig. De blanke genocide in beeld

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles Bekijk bericht
Islamisering: hallucinatie van psychotische aard die kan voortkomen na een overdosis LSD, Breitbart, Fox News, Doorbraak en politics.be, niet noodzakelijk in deze volgorde. De hallucinatie wordt veroorzaakt door het snelle afsterven van hersencellen in een brein dat er al niet al te veel telde.
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2017, 22:41   #12
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 39.919
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Het is een hoop geld met een duidelijk nut. De kleine schommelingen in een netwerk opvangen.

Ideaal op de variaties in zonlichtinval en windsnelheid op te vangen zodanig de rest van het netwerk niet teveel moet bijsturen. Accus en waterkrachtcentrales zijn de eerstelijns opvangers van zulke schommelingen, met STEG centrales een goede 2de.

We hebben ten andere al een paar decennia een "soortgelijke" buffer in gebruik in België. De gepompte waterkrachtcentrale van Coo-Trois-Ponts.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2017, 18:21   #13
dpg
Eur. Commissievoorzitter
 
dpg's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 9.025
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Het is een hoop geld met een duidelijk nut. De kleine schommelingen in een netwerk opvangen.
Een hele dure condensator dus.
__________________
Tegen idiote, compleet losgeslagen complottheorieën heb je geen argumenten nodig. De blanke genocide in beeld

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles Bekijk bericht
Islamisering: hallucinatie van psychotische aard die kan voortkomen na een overdosis LSD, Breitbart, Fox News, Doorbraak en politics.be, niet noodzakelijk in deze volgorde. De hallucinatie wordt veroorzaakt door het snelle afsterven van hersencellen in een brein dat er al niet al te veel telde.
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2017, 19:17   #14
gertc
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 2.967
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
We moeten wel een beetje opletten met dit weg te relativeren...Ja,ook zonder deze batterij is het "algemene netwerk" misschien niet in "gevaar" als,inderdaad bij rare schommelingen een aantal knooppunten,centrales desnoods,preventief af geschakeld worden....

Alleen heel erg jammer voor de vele tienduizenden gezinnen die,op bloedhete Australische zomerdagen voor een tijdje zonder elektriciteit zitten omdat hun deel van het net preventief afgekoppeld werd....

Dat is,in 2017, NIET langer uit te leggen aan consumenten die ook nog eens KIEZERS zijn.....en terecht zo...
Correctie - dat is in ons verwend deeltje van de wereld niet meer uit te leggen. In de Verenigde Staten, Azië, Afrika, Midden-Oosten en Australië is een power outage de gewoonste zaak van de wereld, ook in 2017.
gertc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2017, 19:34   #15
gertc
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 2.967
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Het is een hoop geld met een duidelijk nut. De kleine schommelingen in een netwerk opvangen.

Ideaal op de variaties in zonlichtinval en windsnelheid op te vangen zodanig de rest van het netwerk niet teveel moet bijsturen. Accus en waterkrachtcentrales zijn de eerstelijns opvangers van zulke schommelingen, met STEG centrales een goede 2de.

We hebben ten andere al een paar decennia een "soortgelijke" buffer in gebruik in België. De gepompte waterkrachtcentrale van Coo-Trois-Ponts.
Ja, zo'n batterij is zeker nuttig - om kleine schommelingen op te vangen en back-up centrales de tijd te geven om online te komen. En daardoor black-outs te vermijden.

Maar de Tesla-fanboys mogen het belang ook niet overschatten. 50 miljoen kostte die batterij, als ik me niet vergis? Voor 129 MWh; Hier in België hou je daarmee zelfs geen minuut het licht aan. Voor pakweg een kwartier buffer: 50 x 20 = 1 miljard.

En dan zijn er mensen die denken dat we dergelijke batterijen kunnen gebruiken als backup in plaats van gascentrales. Even kijken - om 24 uur windstilte te overbruggen heb je dan ongeveer 100 van dergelijke batterijen nodig. 100 x 50 miljoen ?! Ik dacht het niet...
Ja, batterijen gaan door massaproductie nog goedkoper worden. Maar 90% of 95% goedkoper dan vandaag???
gertc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2017, 19:52   #16
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 28.283
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gertc Bekijk bericht
Ja, zo'n batterij is zeker nuttig - om kleine schommelingen op te vangen en back-up centrales de tijd te geven om online te komen. En daardoor black-outs te vermijden.
Ze kunnen dus niet anders, want wind en zon wordt verder uitgebouwd...

Batterijen slaan stroom op van PV-cellen en windmolens als die er teveel van afgeven (veel wind en-of zon), heb je een goedkopere oplossing die bovendien 20 jaar garantie geeft op zijn zeer snelle bufferwerking? Of ga je windmolens afschakelen als er teveel wind is?

https://en.wikipedia.org/wiki/Batter..._power_station

Citaat:
http://www.sueddeutsche.de/wissen/en...netz-1.2135088

Die Anlage sieht aus wie der Serverpark eines Internetproviders, auf zwei Ebenen liegen Akkus in mannshohen Schränken; der Hersteller der Elemente gibt 20 Jahre Garantie auf ihre Funktion.

Kraftwerk zieht in sekundenschnelle Strom aus dem Netz

Die Frequenz steigt immer dann auf zu hohe Werte, wenn zu viel Strom im Netz ist, also zum Beispiel Böen die Windräder im Norden und Osten Deutschlands antreiben. Turbinen klassischer Kraftwerke werden ihre Last dann nicht mehr los und rotieren schneller. Natürlich könnten die Netzbetreiber Anlagen in solchen Momenten abschalten, und die Energie verpufft. Sie könnten auch den überschüssigen Strom Richtung Süddeutschland oder in Nachbarländer leiten, doch das scheitert am mangelnden Netzausbau. Oder sie könnten, hier kommen die Riesenakkus als Puffer ins Spiel, innerhalb von Sekunden große Mengen Strom aus dem Netz holen.
ondertussen verdubbeld naar 10 MW:
https://www.wemag.com/mission/oekost...tteriespeicher

Er zijn natuurlijk veel grotere...

Afgelegen eilandjes met wat zon kunnen dan volledig onafhankelijk worden van het net of fossiel => microgrid.

Laatst gewijzigd door Micele : 21 december 2017 om 20:01.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2017, 20:11   #17
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 28.283
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gertc Bekijk bericht
En dan zijn er mensen die denken dat we dergelijke batterijen kunnen gebruiken als backup in plaats van gascentrales.
Idd, mensen in Californië waar zo een batterijpark op termijn de oude gasbackupcentrales gaat vervangen of tenminste de afhankelijkheid van die gaspeakerplants gaat verminderen:

Citaat:
https://electrek.co/2017/01/23/tesla...fornia-edison/

Instead, the system will charge using electricity from the grid during off-peak hours, when demand is low, and then deliver electricity during peak hours to help maintain the reliability and lower SCE’s dependence on natural gas peaker plants.

The project was actually launched after SCE started looking into storage solutions following the shutting down of the Aliso Canyon natural gas reservoir, which was the source for the power plants in the region, after the catastrophic rupture in 2015 that led California Governor Jerry Brown to issue a state of emergency.

If it proves successful, the project could serve as an example to decommission more peaker plants and replace them with battery-powered energy storage installations.
Citaat:
https://www.theguardian.com/sustaina...energy-storage
...

Traditional grid solutions didn’t make sense. Gas peaker plants – which can be turned on quickly to meet demand – can take years to gain permission and be built, and they burn fossil fuels. You can’t drop a hydroelectric dam in the middle of a city. Solar power doesn’t help much in the evening, when summer demand is highest.

Instead, utilities Southern California Edison and SDG&E chose something relatively new: grid-scale batteries. What followed was the Escondido battery plus several others totalling about 100MW. The project became a major test case for the grid storage industry’s ability to make the grid more efficient and clean.

“To go from something that we thought of as kind of the future technology to, all of a sudden, it coming to the rescue so quickly – yeah, I think that’s a huge success story,” said John Zahurancik, president of AES Energy Storage.

Cleaner energy

A battery can absorb whatever power is available, whether it’s from coal, solar or nuclear. The ability to store and discharge power, though, has particular value for regions pursuing high levels of renewable energy.

“As more of our electricity starts to come from wind and solar, grid storage can collect extra electricity when the sun is shining and the wind is blowing, and then give it back during still nights when we need it to power homes and businesses,” says Sonia Aggarwal, vice president of San Francisco-based consultancy Energy Innovation.

Owners of old power plants should be shaking in their boots

California already gets about 8% of its power from solar and 9% from wind. This month, the legislature is voting on a 100% renewable target; if passed, the opportunity for storage to move that power around will grow.

Grid batteries offer a tantalising longer term application, displacing the gas plants needed to quickly meet peak electricity demand.

Batteries like those in Escondido deliver power instantaneously, but unlike a gas plant they emit no greenhouse gases or air pollution on-site. That makes them easy to slip into populated urban areas, where electricity users are clustered.

That ease of gaining permission and of construction made it possible for California to deal with the Aliso Canyon shortfall in months rather than the years needed for traditional gas plant construction.

“This is unprecedented speed for power infrastructure – it’s unheard of,” Aggarwal said. “If future projects can match this timeline – or even beat it – as grid storage prices continue to plummet, owners of old power plants should be shaking in their boots.”

Laatst gewijzigd door Micele : 21 december 2017 om 20:25.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2017, 20:18   #18
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 39.919
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Ze kunnen dus niet anders, want wind en zon wordt verder uitgebouwd...Afgelegen eilandjes met wat zon kunnen dan volledig onafhankelijk worden van het net of fossiel => microgrid.
Dat helpt de industrie geen reet verder.
Citaat:
Batterijen slaan stroom op van PV-cellen en windmolens als die er teveel van afgeven (veel wind en-of zon), heb je een goedkopere oplossing die bovendien 20 jaar garantie geeft op zijn zeer snelle bufferwerking? Of ga je windmolens afschakelen als er teveel wind is?
Er is een goedkopere oplossing momenteel. Eentje die al een paar decennia in gebruik is hier in Blegië. Coo-Trois-Ponts.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2017, 21:35   #19
dpg
Eur. Commissievoorzitter
 
dpg's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 9.025
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gertc Bekijk bericht
Ja, zo'n batterij is zeker nuttig - om kleine schommelingen op te vangen en back-up centrales de tijd te geven om online te komen. En daardoor black-outs te vermijden.

Maar de Tesla-fanboys mogen het belang ook niet overschatten. 50 miljoen kostte die batterij, als ik me niet vergis? Voor 129 MWh; Hier in België hou je daarmee zelfs geen minuut het licht aan. Voor pakweg een kwartier buffer: 50 x 20 = 1 miljard.

En dan zijn er mensen die denken dat we dergelijke batterijen kunnen gebruiken als backup in plaats van gascentrales. Even kijken - om 24 uur windstilte te overbruggen heb je dan ongeveer 100 van dergelijke batterijen nodig. 100 x 50 miljoen ?! Ik dacht het niet...
Ja, batterijen gaan door massaproductie nog goedkoper worden. Maar 90% of 95% goedkoper dan vandaag???
Het blijft hopen geld voor een paar seconden backup.
__________________
Tegen idiote, compleet losgeslagen complottheorieën heb je geen argumenten nodig. De blanke genocide in beeld

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles Bekijk bericht
Islamisering: hallucinatie van psychotische aard die kan voortkomen na een overdosis LSD, Breitbart, Fox News, Doorbraak en politics.be, niet noodzakelijk in deze volgorde. De hallucinatie wordt veroorzaakt door het snelle afsterven van hersencellen in een brein dat er al niet al te veel telde.
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2017, 21:36   #20
dpg
Eur. Commissievoorzitter
 
dpg's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 9.025
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Dat helpt de industrie geen reet verder.

Er is een goedkopere oplossing momenteel. Eentje die al een paar decennia in gebruik is hier in Blegië. Coo-Trois-Ponts.
E-freaks verspillen graag andermans geld.
__________________
Tegen idiote, compleet losgeslagen complottheorieën heb je geen argumenten nodig. De blanke genocide in beeld

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles Bekijk bericht
Islamisering: hallucinatie van psychotische aard die kan voortkomen na een overdosis LSD, Breitbart, Fox News, Doorbraak en politics.be, niet noodzakelijk in deze volgorde. De hallucinatie wordt veroorzaakt door het snelle afsterven van hersencellen in een brein dat er al niet al te veel telde.
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:04.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be