Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 12 juni 2017, 14:23   #40001
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.838
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Maar jongen toch!
Het was van mijn kant gewoon een vraagje omdat ik de indruk kreeg dat je stilletjes aan het forum voor bekeken acht. En hoe reageert System/Het Oosten? Quercus wordt op het matje geroepen ! Want hij heeft positief gereageerd op een post van Jan V.D.B. die S./H.O. niet welgevallig is. Dus krijgt Quercus een draai om de oren, vergezeld van een fatwah: Q. is een mislukt schoolmeesterke die fouten schrijft.

Jouw frustratie zit diep, nietwaar? Ik denk dat je er goed zou aan doen om het forum te laten voor wat het is en eens in therapie te gaan. Het is echt nodig...
Weer zo'n futiele post. Van dat soort posten die dit forum degraderen, niets bijbrengen aan een discussie en uiteindelijk dit forum naar de knoppen helpen. Enfin, het zij zo. U doet maar.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 12 juni 2017 om 14:26.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2017, 10:09   #40002
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 115.297
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Het zou kunnen dat ik mij vergist heb en u verward heb met 'liberalist NL'. Goed, dan was ik fout. Ook halfgoden kunnen zich vergissen.

__________________
Panda:Er is niets mis met die uitspraak uit de mond van Toback of Francken.Uiteraard wel als dat uit de bek van PhDW zou komen.De eerste 2 zijn democraten, de laatste is een fascist.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2017, 10:23   #40003
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 115.297
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Weer zo'n futiele post. Van dat soort posten die dit forum degraderen, niets bijbrengen aan een discussie en uiteindelijk dit forum naar de knoppen helpen. Enfin, het zij zo. U doet maar.
Halfgoden hebben het zo te zien niet door, maar ze verwijten anderen voortdurend de fouten die ze zelf maken. Jij sleurt er niet alleen schoolmeestersbij terwijl je zélf kampioen speelt op dat vlak, jij sleurde en ook Wilders bij.

Ter attentie van jou en je dubbelnick: deze draad gaat niet over taalfouten en schoolmeesterkes die zélf fouten maken, noch over Wilders en zijn gedoodverfde kiesvee, maar over een Nederlandse journalist die beweerde dat Vlaanderen en Nederland niet samengaan. Tot groot plezier van System en zijn forumdubbelganger.

Je hebt meermaals bewezen dat je doet wat je anderen verwijt: futiele reacties posten die niets bijbrengen aan een discussie, en die dit forum naar de knoppen helpen.
__________________
Panda:Er is niets mis met die uitspraak uit de mond van Toback of Francken.Uiteraard wel als dat uit de bek van PhDW zou komen.De eerste 2 zijn democraten, de laatste is een fascist.

Laatst gewijzigd door Knuppel : 15 juni 2017 om 10:27.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2017, 10:41   #40004
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 115.297
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Tja, daar ben ik nu niet zo zeker van. Een uitspraak van Liberalist_NL:
Je beseft duidelijk niet dat je zélf kampioen bent in het posten van futiele reacties die je anderen verwijt.

Nogmaals, commentaar geven op deze en gene forummer omdat zij voor iemand stemmen die jouw goedkeuring niet wegdraagt doet niet ter zake.
Je mag je nog een halfgod wanen, dat zijn futiele reacties die het forumpeil naar beneden halen.
__________________
Panda:Er is niets mis met die uitspraak uit de mond van Toback of Francken.Uiteraard wel als dat uit de bek van PhDW zou komen.De eerste 2 zijn democraten, de laatste is een fascist.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2017, 11:05   #40005
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 115.297
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Weer zo'n futiele post. Van dat soort posten die dit forum degraderen, niets bijbrengen aan een discussie en uiteindelijk dit forum naar de knoppen helpen. Enfin, het zij zo. U doet maar.
Erg hé? Een halfgod die geconfronteerd wordt met zijn eigen onhebbelijkheden?

Ik heb het hier al vaker gezegd: iedereen maakt taalfouten. Quercus, Knuppel, maar ook System uit Het Oosten. Jij maakte er nog een serieuze op de vorige bladzijde. Dit terwijl je er andere "schoolmeesterkes" dan jezelf op afrekent.
Idem met je kakkerij op forummers die op Wilders of op de door jou intens gehate N-VA stemmen. D?*t, hooggeachte starter van deze draad, heeft niet alleen geen hol te maken met deze discussie, d?*t brengt niets bij aan een discussie, dat degradeert het forum en helpt het naar de knoppen. Je hebt namelijk geen donder te maken met andermans' partijpolitieke keuze. Iedereen is vrij om te stemmen op wie hij of zij wil. Door denigrerend te doen over andermans keuze degradeer jij je eigen draad.

Enfin, het zij zo. Je doet maar. Geloofwaardig ben jij toch allang niet meer. Die verloor je niet alleen door de dubbele standaard die jij voortdurend hanteert, ook je gebruik van een dubbelnick en je volgehouden liegen daarover ondergraaft je geloofwaardigheid.
__________________
Panda:Er is niets mis met die uitspraak uit de mond van Toback of Francken.Uiteraard wel als dat uit de bek van PhDW zou komen.De eerste 2 zijn democraten, de laatste is een fascist.

Laatst gewijzigd door Knuppel : 15 juni 2017 om 11:06.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2017, 11:24   #40006
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 115.297
Standaard

Wat de "getuigenis" betreft van de Nederlandse journalist wie beweert dat Vlaanderen en Nederland niet samen gaan. Wallonië bewijst elke dag opnieuw dat het niet met Vlaanderen samengaat, maar over Wallonië blaast System/Het Oosten de loftrompet.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door System
Ik vind het gewoon fijn ondergedompeld te worden in de Latijnse cultuur als ik naar Luik ga op enkele kilometers van bij mij thuis en dat deze cultuur toch deel uitmaakt van dezelfde staat. Ja als je dat niet begrijpt kan ik je dat niet verder uitleggen. Hij die begrijpe begrijpe.

Ik ben geen belgicist. Ik zeg dat België net als Vlaanderen kunstmatig is. Er is geen 'belgisch volk' en geen 'vlaams volk'. Dit is een illusie. Beiden zijn politiek in mekaar gestoken.
http://91.121.97.41/showpost.php?p=2467647&postcount=47

System/Het Oosten heeft nooit zijn afkeer voor Vlaanderen én Nederland onder stoelen of banken gestoken. Wat een geluk dat Limburgers en Walen wél volkeren zijn die een vaderland rijk zijn...mét een gezamenlijke Latijnse cultuur om in ondergedompeld te worden.
__________________
Panda:Er is niets mis met die uitspraak uit de mond van Toback of Francken.Uiteraard wel als dat uit de bek van PhDW zou komen.De eerste 2 zijn democraten, de laatste is een fascist.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2017, 14:43   #40007
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
In de voornoemde tekst staat anders duidelijk dat adelijke titels uitgedeeld werden aan mensen die zich verdienstelijk hadden gemaakt in en voor de (Napoléontische) staat.
U leest dan maar een stukje uit de tekst. Er wordt ook vermeld dat hij titels uitdeelde aan zijn familie. Dan nog heel in het begin van de tekst. U mag mij eens aantonen dat dit allemaal gebeurde op basis van "verdienste".
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2017, 17:43   #40008
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.838
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
U leest dan maar een stukje uit de tekst. Er wordt ook vermeld dat hij titels uitdeelde aan zijn familie. Dan nog heel in het begin van de tekst. U mag mij eens aantonen dat dit allemaal gebeurde op basis van "verdienste".

https://m.youtube.com/watch?v=zXBclBUKqz4
Minuut 5' 51-7'01

Natuurlijk deelde hij titels ook uit aan zijn familie. Hij was keizer en dus moest zijn familie ook hoogwaardig zijn en van adel zijn. Maar dat was dan ook de uitzondering op de regel. In het Napoleontisch burgerrijk werden adelijke titels verleend op basis van verdiensten. In tegenstelling tot de 'oude adel' waar men gedurende ééuwen titels erfde zonder de minste verdienste. Het Napoleontisch systeem kan men wat vergelijken met de huidige verheffingen in de adelstand in onze burgermaatschappij.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2017, 20:11   #40009
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Natuurlijk deelde hij titels ook uit aan zijn familie. Hij was keizer en dus moest zijn familie ook hoogwaardig zijn en van adel zijn.
Kortom, de creatie van een stand. Eerder betoogde u nog dat Napoleon brak met de standenmaatschappij.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2017, 20:13   #40010
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Maar dat was dan ook de uitzondering op de regel.
Uw uitspraak klopt voor geen meter. Na het concordaat bijvoorbeeld kregen de (aarts)bisschoppen van een bisdom binnen het keizerrijk een adellijke titel. Om maar dit voorbeeld te noemen. Concrete verdienste?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2017, 20:14   #40011
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Het Napoleontisch systeem kan men wat vergelijken met de huidige verheffingen in de adelstand in onze burgermaatschappij.
Dit is helemaal niet het geval. Adellijke titels brengen binnen onze staatsstructuur (met uitzondering van de koninklijke familie) geen voorrechten met zich mee. In de tijd van Napoleon wel. Zeker naar het einde, toen ook weer de oude adel in het geheel werd getrokken.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2017, 20:26   #40012
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.838
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Dit is helemaal niet het geval. Adellijke titels brengen binnen onze staatsstructuur (met uitzondering van de koninklijke familie) geen voorrechten met zich mee. In de tijd van Napoleon wel. Zeker naar het einde, toen ook weer de oude adel in het geheel werd getrokken.
Ik zei dus dat men het wat vergelijken met ons systeem. In die zin dat hier ook titels worden uitgedeeld omdat men (de overheid) denkt dat de persoon in kwestie zich verdienstelijk heeft gemaakt voor de staat en de samenleving.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 15 juni 2017 om 20:28.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2017, 20:29   #40013
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Ik zei dus dat men het wat vergelijken met ons systeem. In die zin dat hier ook titels worden uitgedeeld omdat men (de overheid) denkt dat de persoon in kwestie zich verdienstelijk heeft gemaakt voor de staat en de samenleving.
Welke verdienste had zijn familie om een titel te krijgen? En op welke "verdienden" de toenmalige residerende bisschoppen hun titel?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2017, 20:38   #40014
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.838
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Welke verdienste had zijn familie om een titel te krijgen? En op welke "verdienden" de toenmalige residerende bisschoppen hun titel?
Daar heb ik u al op geantwoord. En het filmpje ook. Jean Tulard legt dit heel goed uit. Tulard is een gerenommeerd Frans historicus, specialist voor wat de figuur van Napoléon betreft. Hij stelt heel duidelijk dat de Napoleontische adel een mérite adel was.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 15 juni 2017 om 20:41.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2017, 20:40   #40015
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Daar heb ik u al op geantwoord.
Neen, u ontweek de vraag. En heel begrijpelijk, want die familieleden hadden geen enkele verdienste op hun rekening te schrijven. Het werd gewoon een rondje nepotisme van het hoogste gehalte.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2017, 20:41   #40016
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Toulard is een gerenommeerd Frans historicus, specialist voor wat de figuur van Napoléon betreft. Hij stelt heel duidelijk dat de Napoleontische adel een mérite adel was.
Wel, dan mag hij eens uitleggen welke verdienste de bisschoppen hadden om een titel te verwerven. U weet het alvast niet, want u negeerde tot tweemaal mijn vraag hierover.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2017, 20:43   #40017
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.838
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Neen, u ontweek de vraag. En heel begrijpelijk, want die familieleden hadden geen enkele verdienste op hun rekening te schrijven. Het werd gewoon een rondje nepotisme van het hoogste gehalte.
Helemaal niet. Ik ontwijk niets. Ik zei juist dat een uitzondering was. En ik stelde ook waarom dit zo was.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2017, 20:46   #40018
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Helemaal niet. Ik ontwijk niets. Ik zei juist dat een uitzondering was. En ik stelde ook waarom dit zo was.
En bijgevolg stort de eerdere bewering als een kaartenhuisje in elkaar. Familie krijgt adellijke titels. Bisschoppen ook.

En ik geef u er nog eentje erbij: iedere minister werd bij zijn aantreden verheven in de adelstand. Verdienste? Nog nul, want hij had nog niets gepresteerd. En toch kreeg iedere minister sowieso de titel.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2017, 20:47   #40019
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.838
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Wel, dan mag hij eens uitleggen welke verdienste de bisschoppen hadden om een titel te verwerven. U weet het alvast niet, want u negeerde tot tweemaal mijn vraag hierover.
Ik weet niets van adelijke titels toegekend aan bisschoppen door Napoléon. En Tulard blijkbaar ook niet zo te horen.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2017, 20:49   #40020
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.838
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
En bijgevolg stort de eerdere bewering als een kaartenhuisje in elkaar. Familie krijgt adellijke titels. Bisschoppen ook.

En ik geef u er nog eentje erbij: iedere minister werd bij zijn aantreden verheven in de adelstand. Verdienste? Nog nul, want hij had nog niets gepresteerd. En toch kreeg iedere minister sowieso de titel.

Iemand die minister werd bij Napoléon had zeker al wat gepresteerd. Anders werd men geen minister bij Napoléon.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:44.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be