Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 20 oktober 2013, 21:44   #21
bembem
Secretaris-Generaal VN
 
bembem's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 september 2013
Berichten: 30.169
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Zwarte Piet heeft helemaal niets te maken met Afrika.

Zwarte Piet is een schoorsteenveger die met zijn roe en zak als werkmateriaal door de schoorstenen kroop.

Het gaat dan ook niet over een zwarte medemens, maar over iemand die door zijn beroepsbezigheden zwart ziet.
Deze helper is jong en lening en klein van gestalte, gewoon omdat deze voorwaarden nodig waren om de job te kunnen uitvoeren.

De reden waarom de sint uit Spanje komt, is trouwens omdat men in die periode Spanje als één van de verste warme landen beschouwde, Zwarte Piet heeft dus niets te maken met Afrika.

Spanje en de Moren...
bembem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2013, 06:41   #22
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bembem Bekijk bericht
Spanje en de Moren...
Zwarte piet is klein van gestalte, een Moor is een stevig gebouwde kerel.
Beide hebben dus niets met elkaar te maken.

De roe en zak verwijzen trouwens duidelijk naar de schoorsteenveger.
Het zijn de hulpmiddelen die hij gebruikt om een schouw te reinigen.


Maar ik werk veel met kleurlingen en ken hun mentaliteit.
Zij worden zelfs razend als je het gezegde het zwart schaap zijn gebruikt, want dat is volgens hen ook rasicitisch.
Of het gezegde de pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet.

En dat is niet het enige probleem met deze bevolkingsgroep, want je mag hen ook geen Neger, Zwarte, Bruine, Donkere of zo meer noemen.
Je zou hen moeten aanwijzen door middel van hun naam.

Maar trek het je niet aan. Laatst had ik een gesprek met een donker huidige dame.
Volgens haar uitleg voor de vele problemen rond donker huidige zijn gewoon te herleiden tot het feit dat ze zich niet thuis voelen in onze maatschappij, gewoon omdat ze een andere huidskleur hebben.
Het is niet dat de Blanken hen minderwaardig behandelen, maar omdat zij opvallen tussen de Blanken. Dat is ook de reden waarom ze vaak in ghetto's gaan leven, dan vallen ze minder op tussen de rest.

Volgens deze donker huidige dame, is deze bevolkingsgroep zelfs in staat om een klacht neer te leggen tegen speculoze ventjes, want dat zijn bruine mensen die door Blanken worden verslonden.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2013, 09:00   #23
Klojo eerste klas
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Klojo eerste klas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 juni 2012
Berichten: 10.091
Standaard

http://forum.politics.be/attachment....1&d=1382342426
Bijgevoegde afbeelding(e)
 
__________________
Proud to be a koljo, sorry, klojo.
Baai de wei : Het enige alternatief voor het beleid in belgië... Steun de P.O.K.. http://forum.politics.be/showthread....=1#post7447175
Klojo eerste klas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2013, 09:19   #24
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Klojo eerste klas Bekijk bericht
Je mag niet bruine boterham zeggen of schrijven.

Je moet politioek correct blijven en meergrane of ongezifte bloem boterham zeggen en schrijven.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2013, 09:54   #25
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.971
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Zwarte Piet heeft helemaal niets te maken met Afrika.

Zwarte Piet is een schoorsteenveger die met zijn roe en zak als werkmateriaal door de schoorstenen kroop.

Het gaat dan ook niet over een zwarte medemens, maar over iemand die door zijn beroepsbezigheden zwart ziet.
Deze helper is jong en lening en klein van gestalte, gewoon omdat deze voorwaarden nodig waren om de job te kunnen uitvoeren.

De reden waarom de sint uit Spanje komt, is trouwens omdat men in die periode Spanje als één van de verste warme landen beschouwde, Zwarte Piet heeft dus niets te maken met Afrika.
Jij weet dat. Piet ziet zwart als roet, niet omdat hij uit Afrika komt, maar omdat zijn werk als knecht noodzaakt dat hij door de schoorsteen kruipt om de bestelde pakjes in de schoen van het kind te poneren. Hij ziet zwart, net als de kompels in de mijnen, destijds. Jij weet dat.
Echter. In de kinderliedjes is Piet dikwijls de "knecht". In de kinderliedjes, Jantje. Dit betekent dat het in de hoofden van de blanke medemens destijds werd ingelepeld dat er nu eenmaal een zwarte knecht is van een blanke wijze weldoener. Het mag je dan toch niet verbazen dat in de hoofden van heel wat koloniaal gezinde medeburgers die zwarte knecht wordt geassocieerd met een Afrikaan, ook al doen ze daarmee de waarheid geweld aan.
__________________
Liberalisme is een progressieve beweging die opkomt voor de vrijheid van het individu, rechtvaardigheid en mensenrechten (www.liberales.be)
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2013, 10:08   #26
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.971
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Maar ik werk veel met kleurlingen en ken hun mentaliteit.
Zij worden zelfs razend als je het gezegde het zwart schaap zijn gebruikt, want dat is volgens hen ook rasicitisch.
Of het gezegde de pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet.

En dat is niet het enige probleem met deze bevolkingsgroep, want je mag hen ook geen Neger, Zwarte, Bruine, Donkere of zo meer noemen.
Je zou hen moeten aanwijzen door middel van hun naam.

Maar trek het je niet aan. Laatst had ik een gesprek met een donker huidige dame.
Volgens haar uitleg voor de vele problemen rond donker huidige zijn gewoon te herleiden tot het feit dat ze zich niet thuis voelen in onze maatschappij, gewoon omdat ze een andere huidskleur hebben.
Het is niet dat de Blanken hen minderwaardig behandelen, maar omdat zij opvallen tussen de Blanken. Dat is ook de reden waarom ze vaak in ghetto's gaan leven, dan vallen ze minder op tussen de rest.

Volgens deze donker huidige dame, is deze bevolkingsgroep zelfs in staat om een klacht neer te leggen tegen speculoze ventjes, want dat zijn bruine mensen die door Blanken worden verslonden.
Jantje. Als ze zich volgens jou redenering gaan leven in getto's omdat ze daar minder opvallen, waarom hebben ze dan een probleem met hoe de blanke medemens nog steeds met Sinterklaas en Zwarte Piet omgaat ? Waarom begrijpen die Afrikanen dan niet dat Zwarte Piet niets met Afrikanen te maken heeft ?
__________________
Liberalisme is een progressieve beweging die opkomt voor de vrijheid van het individu, rechtvaardigheid en mensenrechten (www.liberales.be)
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2013, 10:22   #27
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Jantje. Als ze zich volgens jou redenering gaan leven in getto's omdat ze daar minder opvallen, waarom hebben ze dan een probleem met hoe de blanke medemens nog steeds met Sinterklaas en Zwarte Piet omgaat ? Waarom begrijpen die Afrikanen dan niet dat Zwarte Piet niets met Afrikanen te maken heeft ?
Veel Afrikanen weten dit heel goed, maar het is een weg om hun wil en mentaliteit aan ons op te leggen.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2013, 10:30   #28
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Jij weet dat. Piet ziet zwart als roet, niet omdat hij uit Afrika komt, maar omdat zijn werk als knecht noodzaakt dat hij door de schoorsteen kruipt om de bestelde pakjes in de schoen van het kind te poneren. Hij ziet zwart, net als de kompels in de mijnen, destijds. Jij weet dat.
Echter. In de kinderliedjes is Piet dikwijls de "knecht". In de kinderliedjes, Jantje. Dit betekent dat het in de hoofden van de blanke medemens destijds werd ingelepeld dat er nu eenmaal een zwarte knecht is van een blanke wijze weldoener. Het mag je dan toch niet verbazen dat in de hoofden van heel wat koloniaal gezinde medeburgers die zwarte knecht wordt geassocieerd met een Afrikaan, ook al doen ze daarmee de waarheid geweld aan.
Laten we hier even verder op ingaan.

Vele hier weten het niet of beseffen het gewoon niet, dat ze allemaal slechts knecht zijn van enkele.

Een arbeider, blank, zwart of geel maakt niet uit, hij moet opdraven wanneer zijn weggever het zegt.
Een bediende moet er zijn op de uren dat haar werkgever haar heeft opgelegd.

Als één van mijn ondergeschikte niet op tijd op de job verschijnt zonder geldige reden, dan mag hij/zij zijn/haar boeltje pakken, en het maakt mij dan niet uit welke huidskleur of welke functie of welk diploma die heeft, hij/zij hebben zich te houden aan de regels die hem/haar worden opgelegd zoals het enkel goede knecht betaamd.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2013, 12:17   #29
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.971
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Laten we hier even verder op ingaan.

Vele hier weten het niet of beseffen het gewoon niet, dat ze allemaal slechts knecht zijn van enkele.

Een arbeider, blank, zwart of geel maakt niet uit, hij moet opdraven wanneer zijn weggever het zegt.
Een bediende moet er zijn op de uren dat haar werkgever haar heeft opgelegd.

Als één van mijn ondergeschikte niet op tijd op de job verschijnt zonder geldige reden, dan mag hij/zij zijn/haar boeltje pakken, en het maakt mij dan niet uit welke huidskleur of welke functie of welk diploma die heeft, hij/zij hebben zich te houden aan de regels die hem/haar worden opgelegd zoals het enkel goede knecht betaamd.
Jantje. Je bent dus werkgever. Waarvoor respect. Ik respecteer initiatiefnemers als het om het creëren van werkgelegenheid neerkomt. In die zin zal m'n onderschrift niet te wensen overlaten. Voor werkgevers volstaat dat hun werknemers hun werk doen, niet meer dan een economisch principe. Of die werknemer zwart, wit of geel ziet maakt niets uit, zolang de klant tevreden is. de klant is veeleisend, hoewel er ondertussen een verschil is, in die zin dat het resultaat aan belang wint tegenover wie hen bedient.

Je hoeft daarom niet de belangen van werkgevers en werknemers te mengen met tradities bij het volk. Jij als verstandig mens weet het wel. Ik neem aan dat je geen Sinterklaas en Zwarte Piet van de Gezinsbond uitnodigt om je kinderen te amuseren.
__________________
Liberalisme is een progressieve beweging die opkomt voor de vrijheid van het individu, rechtvaardigheid en mensenrechten (www.liberales.be)
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2013, 08:39   #30
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Jantje. Je bent dus werkgever. Waarvoor respect. Ik respecteer initiatiefnemers als het om het creëren van werkgelegenheid neerkomt. In die zin zal m'n onderschrift niet te wensen overlaten. Voor werkgevers volstaat dat hun werknemers hun werk doen, niet meer dan een economisch principe. Of die werknemer zwart, wit of geel ziet maakt niets uit, zolang de klant tevreden is. de klant is veeleisend, hoewel er ondertussen een verschil is, in die zin dat het resultaat aan belang wint tegenover wie hen bedient.

Je hoeft daarom niet de belangen van werkgevers en werknemers te mengen met tradities bij het volk. Jij als verstandig mens weet het wel. Ik neem aan dat je geen Sinterklaas en Zwarte Piet van de Gezinsbond uitnodigt om je kinderen te amuseren.
Ik ben zelfstandige in bijberoep en leidinggevende in loondienst als hoofdberoep.

Kleur, geloof en geaardheid van een werknemer hebben inderdaad geen belang voor de bedrijvigheid, nog die van de klant, maar de mening en tevredenheid van de klant is wel heel belangrijk.

En ik heb zelf jaren lang samen met mijn vader kinderen geamuseerd als sinterklaas en zwarte piet.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 oktober 2013, 07:16   #31
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door EddyWitters Bekijk bericht
Zwarte Pieten zijn inderdaad antigedateerde en bol van racistische vooroordelen staande figuren, die niet meer passen in het huidige samenlevingsbeeld.

Als alternatief stel ik een meer aanvaardbare Romazigeuner voor als 'schrikobject' voor de kinderen
Zwarte piet heeft niet te maken met racisme.

Maar laat de VN zich nu eens bezig houden met onderzoeken naar de wettelijke kinderverkrachtingen van meisjes die op hun 9 jaar worden uitgehuwelijkt aan oude mannetjes van +70 jaar in de Arabische wereld.
Laat de VN zich nu eens bezig houden met de problemen van de kindsoldaten in Afrika.
Laat de VN zich eens bezig houden met de mensensmokkel tussen Afrika en Europa.
Laat de VN zich eens bezig houden met de drugshandel vanuit Latijns Amerika en de Arabische wereld.
Laat de VN zich eens bezig houden met de piraterij in Somalie.
Laat de VN zich eens bezig houden met het Roma probleem.
Laat de VN zich eens bezig houden met de uitbuitingen van arbeiders overal ter wereld.

Maar dan moet de VN echte maatregelen nemen en echte acties durven uitvoeren.

Trouwens de VN is enkele aan het onderzoeken of Zwarte Piet in Nederland racistisch is, in Belgie is er geen probleem mee. Maar we kunnen Zwarte Piet vervangen door een VN-mandataris. Die kruipen volgens de VN immers nu door de kleinste gaatjes om verboden wapens te vinden en straffen de stoute overtreders met een bommentapijt.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 oktober 2013, 07:42   #32
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Oeps, belangrijke diplomaten beginnen zich er mee bezig te houden.

De heren zijn duidelijk niet gelukkig met de stellingname van de Zwarte Dame voor het begin van het onderzoek.


Citaat:
Diplomaten in Genève en New York roepen dat Verene Shepherd uit haar functie moet worden gezet als voorzitter van de werkgroep van de Verenigde Naties zich buigt over het Sinterklaasfeest. Dat meldt de Nederlandse krant De Telegraaf.

De Jamaicaanse - sommigen bestempelen haar al als zeurpiet - heeft voor het onderzoek is afgerond haar conclusies al getrokken en vindt dat Sinterklaas en Zwarte Piet moeten worden verbannen. De VN willen geen officiële reactie geven op de voorbarige woorden van Shepherd, die deel uitmaakt van de mensenrechtenraad in Genève, een club gedomineerd door landen uit Afrika en het Midden-Oosten, die mensenrechtenschendingen in landen als Zimbabwe links laat liggen.
http://www.hln.be/hln/nl/960/Buitenl...t-de-roe.dhtml


Binnen de politiek begint men nu ook in te zien, dat de VN zich meer moet gaan bezighouden met mensenrechten en niet met onschuldige cultuur.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:12.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be