Hamas verklaart de oorlog aan Israël

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Dat is ook nooit gebeurd in de tijd dat ik hier post plaats

Niet dat ze het niet hebben geprobeerd:

https://en.wikipedia.org/wiki/Shaar_...ool_bus_attack

"
The Shaar HaNegev school bus attack was a missile attack on 7 April 2011, in which Hamas militants in the Gaza Strip fired a Kornet laser-guided anti-tank missile over the border at an Israeli school bus, killing a schoolboy."[1]

2011.

[TheFourHorsemen]

Ah, blijkbaar in 2016 ook nog eentje in Jeruzalem:

https://www.bbc.com/news/world-middle-east-36075442

[Bach]

Kerstbombardement van Israël op Damascus. Stel u de hysterie voor moest het omgekeerd geweest zijn. Nu wordt gedaan alsof dat de normaalste zaak van de wereld is. Alsof het internationaal recht niet voor iedereen geldt.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Kerstbombardement van Israël op Damascus. Stel u de hysterie voor moest het omgekeerd geweest zijn. Nu wordt gedaan alsof dat de normaalste zaak van de wereld is. Alsof het internationaal recht niet voor iedereen geldt.

Damascus heeft niets te zien met het Hamas probleem.

Wat je hier ziet is een extreem geval tot hoever geopolitiek kan gaan.

De VS reageren niet omdat Israël hun belangrijkste bondgenoot is.
Rusland reageert niet omdat de aanval niet rechtstreeks tegen Assad is, maar gericht op Hezbollah en Iraanse troepen (hun probleem niet dus...)
SA reageert niet omdat Iran hun absolute aartsvijand is, en zij bezig zijn aan een zachte detente richting Israël
De andere arabische quasi supermacht Egypte heeft teveel gemeenschappelijke belangen met buurland israel om principiële discussies het te laten winnen op zakelijke belangen en eigen veiligheidsbelangen.
De Libanese regering kan geen conflict aangaan met Israël omwille van Hezbolllah, of ze zouden toegeven dat zij naar die laatsten hun pijpen dansen
En Jordanië doet datgene waarin zij al decennia uitblinken : zich er niet mee moeien.
Turkije (Erdogan) heeft dan wel een hekel aan Israël, maar nog een veel grotere aan Syrië dat hij eigenlijk als Ottomaanse achtertuin ziet en Iran is zijn regionale concurrent dus als die een pak slaag krijgen zwijgt hij.

Conclusie : nobody gives a shit dat Israël totaal illegaal in een 2e land een leger van een 3e land gaat bombarderen.

Zolang Israël oplet wat ze doen om Putin niet voor het hoofd te stoten kunnen ze dit eindeloos volhouden.

[maddox]

En de VN zal nog een sterk verwoorde protestbrief sturen.
En weer een miljoentje extra in Palestijnse generatievluchtelingenkampen lepelen.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Damascus heeft niets te zien met het Hamas probleem.

Wat je hier ziet is een extreem geval tot hoever geopolitiek kan gaan.

De VS reageren niet omdat Israël hun belangrijkste bondgenoot is.
Rusland reageert niet omdat de aanval niet rechtstreeks tegen Assad is, maar gericht op Hezbollah en Iraanse troepen (hun probleem niet dus...)
SA reageert niet omdat Iran hun absolute aartsvijand is, en zij bezig zijn aan een zachte detente richting Israël
De andere arabische quasi supermacht Egypte heeft teveel gemeenschappelijke belangen met buurland israel om principiële discussies het te laten winnen op zakelijke belangen en eigen veiligheidsbelangen.
De Libanese regering kan geen conflict aangaan met Israël omwille van Hezbolllah, of ze zouden toegeven dat zij naar die laatsten hun pijpen dansen
En Jordanië doet datgene waarin zij al decennia uitblinken : zich er niet mee moeien.
Turkije (Erdogan) heeft dan wel een hekel aan Israël, maar nog een veel grotere aan Syrië dat hij eigenlijk als Ottomaanse achtertuin ziet en Iran is zijn regionale concurrent dus als die een pak slaag krijgen zwijgt hij.

Conclusie : nobody gives a shit dat Israël totaal illegaal in een 2e land een leger van een 3e land gaat bombarderen.

Regeringen zijn niet hetzelfde als iedereen. Genoeg mensen die er wel een shit om geven.
Maar wat vind u er zelf van ?

Zolang Israël oplet wat ze doen om Putin niet voor het hoofd te stoten kunnen ze dit eindeloos volhouden.

Natuurlijk gaan landen zich niet zo maar in een dergelijk gewapens conflict mengen.
Dat komt natuurlijk ook vooral door de Amerikaanse steun.
Binnenkort gaan de Amerikanen weer een veto gebruiken tegen de Palestijnen die volwaardig VN lid willen worden . Dit is een andere kwestie maar het toont de grenzenloze onvoorwaardelijke steun weer aan.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Niet dat ze het niet hebben geprobeerd:

https://en.wikipedia.org/wiki/Shaar_...ool_bus_attack

"
The Shaar HaNegev school bus attack was a missile attack on 7 April 2011, in which Hamas militants in the Gaza Strip fired a Kornet laser-guided anti-tank missile over the border at an Israeli school bus, killing a schoolboy."[1]

2011.

Dus ze hadden plotseling een hypermodern wapen dat een rijdende bus aan de andere kant precies kon raken , een bus waarvan men kennelijk wist dat er kinderen in zaten en hoe laat ze voorbij zouden komen??
Het idiote hier is weer dat het allemaal weer volledig eenzijdig bekeken wordt , dat er veel recentere aanvallen met veel meer slachtoffers aan de andere kant hebben plaatsgevonden is niet van belang.

[maddox]

Waar zo'n smokkeltunnels nuttig voor zijn nietwaar.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Om in ellende te leven hebben de Palestijnen zelfs geen Israël voor nodig. Dat kunnen ze ook prima in Jordanië, Syrië , Egypte, Libanon enzoverder.

De situatie in Gaza is 20 keer erger dan in al die andere die u noemt.

Klopt, Israël heeft zijn keuzes gemaakt. Eigen burgers eerst.
De rest kan verrekken.

Meer : eigen ambities eerst de rest kan stikken. U laat het klinken alsof de Israëlische politici de veiligheid van haar burgers belangrijker vind als al die andere belangen en ambities.

De meesten weten het hoor hoor, dat zijn geen idioten.
Dat klinkt alsof u dat spijtig vind.

ja? waarom?
Velen in Israel zien Palestijnen als untermensch.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

De situatie in Gaza is 20 keer erger dan in al die andere die u noemt.

Dus, we kunnen de mensen uit Gaza beter in VN betaalde kampen steken in Syrië, Jordanië, Libanon, of zelfs transporteren naar uw achtertuin, want in mijn achtertuin zijn ze niet welkom (tenzij de VN mij goed betaald).

Meer : eigen ambities eerst de rest kan stikken. U laat het klinken alsof de Israëlische politici de veiligheid van haar burgers belangrijker vind als al die andere belangen en ambities.

Ik geef alleen een feit weer. De levensomstandigheden in Gaza maakt niks uit , zolang er geen bommen regenen op Israëli.
Welke extra doelen de Israëli politici hebben daar doe ik geen uitspraak over.

ja? waarom?
Velen in Israel zien Palestijnen als untermensch.

En als ik schrijf dat de overgrote meerderheid van de moslims de Israëli vuile honden, apen en varkens vinden is dat niet waar volgens u.
Ze zijn aan elkaar gewaagd, zelf met het enorme verschil in aantallen.

[Pandareus]

Niet rechtstreeks gelinkt aan het Hamas probleem, maar dit opiniestuk geeft goed aan hoe extreem veel belang Israël hecht aan hun veiligheid, en hoe ze preventief hun vijand proberen voor te zijn via pre-emptive strikes.
Als ze dat al doen tegenover een militaire macht als Iran, wat zouden de terroristjes vanuit Gaza dan ooit kunnen hopen om af te dwingen ?

Israel must focus on the Lebanese front
Op-ed: Iran might be a vocal presence in Syria, where it is still trying to achieve its goals, but it has already done that next door in Lebanon, where it effectively rules the country.
Giora Eiland|Published: 12.28.18 , 08:44
Israel's Syria strike on Tuesday night achieved its goal by proving once again that the Jewish States does more than just talk, bolstering its credibility and deterrence. By targeting arms depots for the Hezbollah terror group and Iranian forces in the war-torn country, Israel is signaling that neither the downing of a Russian plane by Syrian forces in an attempt to repel an Israeli strike in September, nor the withdrawal of American forces from Syria will change its northern policy.


Even so, the incident might represent a turning point on three issues. Firstly, if in fact this was a three-hour strike and involved a large number of aircraft, it shows the Israeli determination to ensure the destruction of Iranian targets, as well as a demonstration of its raw military power. Secondly, Syria is also signaling its intentions by activating air defenses to intercept missiles fired by the Israeli Air Force over Lebanese territory.

Thirdly, there is the Lebanese angle. Israel has reiterated the fact that the tunnels dug by Hezbollah under the Israel-Lebanese border constitute a violation of its sovereignty, which requires retaliation, whereas Lebanon argues that Israel is constantly violating its own sovereignty. This exchange of accusations, which intensified after Prime Minister Benjamin Netanyahu's speech at the UN General Assembly several months ago, might increase tensions between the two sides.



Israel should be more worried about the Lebanese front than the Syrian one. Iran is indeed aspiring to entrench an anti-Israeli presence in Syria, but the Islamic republic is still far from reaching that goal. On the other hand, Iran has met all of its objectives as far as Lebanon is concerned.



It may appear that Lebanon is an independent country, albeit with Hezbollah operating in its territory, but reality paints a different picture. Lebanon and the Shiite terror organization have an unwritten agreement: the government is responsible for civil issues and represents the country's beautiful side, while Iranian-backed Hezbollah is the sole military force in the country, telling the Lebanese army where to deploy its troops, and deciding whether calm prevails on the Israel-Lebanese border. Hezbollah is an Iranian satellite, or proxy, meaning that Lebanon is effectively controlled by Iran.



This fact leads us to two conclusions: Russia, like Israel, is not interested in strengthening Iran in Syria. Moscow, which seeks to maintain its grip on Syria via President Bashar Assad's puppet regime, is unwilling to allow Iran to seize Syria as it seized Lebanon. Therefore, Russia will continue to display patience with Israeli strikes in Syria, but only as long as Jerusalem hits Iranian targets. Russian rhetoric might be aggressive, but its reaction will be mild.

Furthermore, Israel must inform the world that if Iran decides to activate Hezbollah against it, this would not only lead to another war between Israel and the terror organization, but to an all-out conflagration between Israel and Lebanon.



If the United States, France and Saudi Arabia, who have invested great effort in Lebanon and desire to save it from destruction, they should explain to the Lebanese government the ramifications of placing the country's military force in the hands of Hezbollah and its patron, Iran.


If a third war breaks out in Lebanon, Israel would act against the country as a whole to ensure a short military campaign, as opposed to the Second Lebanon War in 2006, which lasted 34 days.



Iran is Hezbollah is Lebanon.

bron : https://www.ynetnews.com/articles/0,...434522,00.html

Ik ben het overigens volledig eens met de conclusie van de auteur : rusland zal wel wat verbaal reageren tgo Israël maar zal geen vinger uitsteken naar IDF zolang die laatsten hun aanvallen beperken op Iraanse troepen en Hezbollah troepen.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Van tijd tot tijd moeten we Atmosphere daar inderdaad op wijzen.

Hoewel Israël enerzijds moet stoppen met de 'bezetting' van Gaza, eist Atmosphere wel dat Israël politionele bevoegdheden uitoefent in Gaza.

Leuk verzonnen , maar dat heb ik nooit gezegd.



Het collectief straffen is het grote probleem dat moet stoppen, en er zijn andere manieren om iets tegen hamas te doen mocht dat nodig zijn.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Waar zo'n smokkeltunnels nuttig voor zijn nietwaar.

De smokkeltunnels zijn zeer gerechtvaardigd , moeten ze maar geen miljoenen onschuldigen opsluiten.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Leuk verzonnen , maar dat heb ik nooit gezegd.

Excuseer?
Ik vroeg

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

En dan nog, hoe raak je een herkenbaar groepje gewapende vrijheidsstrijders die op een druk terras hun muntthee slurpen?

Uw reactie....

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

gewoon helemaal niet raken , en later oppakken en berechten

Waarop ik dan vroeg

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

U wil dus Israëli politiemensen Gaza insturen?

En dan hebt u zo iets nooit geschreven, gewoon omdat het u slecht uitkomt ofwat?

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

De smokkeltunnels zijn zeer gerechtvaardigd , moeten ze maar geen miljoenen onschuldigen opsluiten.

Die "miljoenen" (officieel 1 800 000, kwestie, de anderen zijn actieve hamas en andere vrijheidsstrijders) hebben de pech dat ze niet te onderscheiden zijn van vrijheidsstrijders die Israël "treiteren".


En ja, Hamas/gazanen mogen smokkeltunnels bouwen zoveel ze willen, maar Egypte en Israël hebben evenveel recht die tunnels niet op hun grondgebied te laten uitkomen.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Leuk verzonnen , maar dat heb ik nooit gezegd.



Het collectief straffen is het grote probleem dat moet stoppen, en er zijn andere manieren om iets tegen hamas te doen mocht dat nodig zijn.

Dat is de typische tsjeverigheid van de NGO industrie...
Er zijn maar 2 mogelijke reacties op een fysieke aanval op de integriteit van een land en haar bevolking : ofwel militair als die op het grondgebied van de aanvallende partij is ofwel politioneel wanneer het binnen het eigen grondgebied kan plaatsvinden.

En doe aub niet onnozel : noch de politie noch het gerecht van Israël heeft ook maar 1 gram autoriteit in hun buurland Gaza.

Eigenlijk pleit je voor een soort straffeloosheid voor de terroristen...

[Kristof Piessens]

Er was toch een isrelische schrijver die onlangs is overleden die al pleitte voor een tweestaten oplossing...waarom hebben ze dit idee dan niet toegepast ?

Afin, een joodse staat in een oorspronkelijk Arabische land gaan niet samen...alhoewel hun talen geen zuivere op zichzelf staande talen zijn want beide zijn immers verwant aan elkaar.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat is de typische tsjeverigheid van de NGO industrie...

Met de gekende corruptie en misdaadschandalen binnen de NGO toestanden zou ik eerder sosserigheid gebruiken.

Er zijn maar 2 mogelijke reacties op een fysieke aanval op de integriteit van een land en haar bevolking : ofwel militair als die op het grondgebied van de aanvallende partij is ofwel politioneel wanneer het binnen het eigen grondgebied kan plaatsvinden.

Jamaar, Israël is gepikte Palestijnse grond. Dus kan Israël geen politionele acties uitvoeren op "eigen grond".

En doe aub niet onnozel : noch de politie noch het gerecht van Israël heeft ook maar 1 gram autoriteit in hun buurland Gaza.

Neen, maar de Israël militaire macht oefent een schrikbewind over Gaza. Ze leveren zelfs de motorfietsen en brandstof om arme palestijnen te executeren.

Eigenlijk pleit je voor een soort straffeloosheid voor de terroristen...

Maar Hamasiaanse (en soortgelijke) vrijheidsstrijders zijn geen terroristen. Dat zijn dappere helden die strijden voor de vrijheid van hun land.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Kristof Piessens

Er was toch een isrelische schrijver die onlangs is overleden die al pleitte voor een tweestaten oplossing...waarom hebben ze dit idee dan niet toegepast ?

Afin, een joodse staat in een oorspronkelijk Arabische land gaan niet samen...alhoewel hun talen geen zuivere op zichzelf staande talen zijn want beide zijn immers verwant aan elkaar.

Detail, de 2 statenoptie was er in 1948, zoals de VN had opgesteld.
In 1949 was er Israël, en de Arabische Liga, met de Palestijnen of Israëlische staatsburger, of vluchteling in een VN kamp.

[Pandareus]

Ook het buurland van Israël, Egypte dus, heeft enorme problemen met terroristen in de naast Gaza gelegen Sinai woestijn. Zij weten echter hoe men met terroristen moet omgaan : exterminatie. https://www.hln.be/nieuws/buitenland...nbus~aaf12950/

Deze 40 terroristen zullen alvast niemand nog ooit bedreigen.