Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn. |
|
Discussietools |
19 december 2014, 13:48 | #1 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 15 maart 2014
Berichten: 17.917
|
Basisinkomen 1500 €
Citaat:
__________________
https://www.youtube.com/watch?v=zmv-U8Atw9c |
|
19 december 2014, 13:54 | #2 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 8 oktober 2012
Locatie: het beloftevolle land
Berichten: 6.875
|
Het zou alleszins een grote besparing op het ambtenarenapparaat kunnen betekenen.
Maar de positie van Zwitserland is erg apart. In EU context zou dat met het vrij verkeer en vestiging leiden tot nog meer sociaal toerisme naar individuele staten die dergelijks invoeren.
__________________
Bart De Wever: "De enige bijdrage die de Vlaamse Beweging vandaag nog kan leveren aan een onafhankelijk Vlaanderen, is ophouden te bestaan" Jan Jambon: "Les transferts Nord-Sud, ça nous aide juste pour le marketing. Mais en fait, ça ne nous intéresse pas" Bourgeois: "onafhankelijkheid is iets uit de 19de eeuw" Laatst gewijzigd door Zeus : 19 december 2014 om 13:54. |
19 december 2014, 13:59 | #3 |
Gouverneur
Geregistreerd: 14 september 2005
Locatie: Mechelen
Berichten: 1.278
|
is er een concreet financieel plan naast gelegd? Want geld moet van ergens komen.
Daarenboven blijft de vraag ook of de succesvolle testen van dit systeem inhielden dat je met dat basisinkomen zelf voor alle andere dingen moest instaan (Sociale zekerheid e.d.) en in hoeverre het belastingsysteem daarbij nog gebruik maakte van subsidies en toelagen... Als zo'n systeem bijvoorbeeld bepaalde uitkeringen/sociale zekerheidsstelsels zou vervangen kan dat zeker succesvol zijn omdat je enerzijds zeer duidelijk weet wat iedereen krijgt, er drastisch minder administratie nodig is en je de SZ ook drastisch kan afslanken (er bblijft veel minder plakken tussen belastinginkomsten en herverdeling). Het lijkt me ook wel een garantie op een hele hoop overheidsbanen die zouden moeten verdwijnen (duizenden).
__________________
Voor worst met spruiten en patatten! Laatst gewijzigd door doremi : 19 december 2014 om 14:01. |
19 december 2014, 14:01 | #4 |
Banneling
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
|
Indien je werkt met een basisinkomen van x-euro ipv werkloosheidssteun, (overheids)pensioenen, ziekenkas, tijdskrediet, etc etc....lijkt me dat een betere oplossing te zijn: er zal een enorme administratie bij de overheid overbodig worden.
|
19 december 2014, 14:04 | #5 |
Gouverneur
Geregistreerd: 14 september 2005
Locatie: Mechelen
Berichten: 1.278
|
Ik vrees ook dat omwille van dit laatste dat er in België nooit zal door komen. men zou immers duizenden ambtenaren op straat moeten zetten of nog erger, ze moeten behouden zonder dat er voor hen relevant werk is. Het lijkt me echter niet onmogelijk dat zo'n systeem globaal gezien goedkoper is.
__________________
Voor worst met spruiten en patatten! |
19 december 2014, 15:03 | #6 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 116.830
|
In Belgique bestaat het basisinkomen allang. Het heet "bestaansminimum" of "leefloon" en wordt bekomen via de OCMW's. Dat geld komt niet uit de hemel nedergedaald. Er werken mensen voor degenen die niet werken.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen. |
19 december 2014, 15:11 | #7 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 35.770
|
ik heb de reportage gezien: er valt wel iets voor te zeggen, voor dat basisloon. Alleen had ik graag eens een deftige berekening gezien (die die ze in panorama toonden hing nogal met haken en ogen aan elkaar).
Los daarvan: de grote verliezers van dergelijk systeem zouden de vakbonden en de ambtenaren zijn. Ergo: het gaat er dus nooit komen.
__________________
Hitler was een socialist. |
19 december 2014, 15:11 | #8 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 35.770
|
groot verschil tussen basisloon en leefloon: voor het ene is er amper administratie nodig en iedereen krijgt het, voor het ander is er zeer veel administratie nodig en niet iedereen krijgt het.
__________________
Hitler was een socialist. |
19 december 2014, 15:12 | #9 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 35.770
|
Ik stel me vooral ook vragen wat er op migratievlak zou gebeuren indien ze dit zouden invoeren...
__________________
Hitler was een socialist. |
19 december 2014, 15:12 | #10 | |
Banneling
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
|
Citaat:
|
|
19 december 2014, 15:18 | #11 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 35.770
|
Citaat:
Maar wat doe je dan met Europese migranten? Ik weet niet of je Europese migranten die hier hun domicilie hebben zomaar sociale rechten mag ontzeggen dat andere burgers wel hebben?
__________________
Hitler was een socialist. |
|
19 december 2014, 15:18 | #12 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 116.830
|
Citaat:
Beide uitkeringen zijn wel vaak een stuk hoger dan het pensioen van een kleine zelfstandige die wél heel zijn leven werkte én afdroeg.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen. |
|
19 december 2014, 15:25 | #13 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 35.770
|
Citaat:
Geef je iedereen een basisinkomen, dan stijgt in eerste instantie op dat vlak uit uitgaven. Maar al uw pensioenen, al uw invalideuitkeringen, al uw werkloosheidsuitkeringen, al uw leeflonen, al uw ... + de daar voorziene ambtenaren + de daarvoor voorziene structuren + de daarvoor voorziene administratie valt weg. Dat is een gigantische besparing. Vandaar dat het waarschijnlijk wel mogelijk moet zijn om zo'n systeem gefinancierd te krijgen. Alleen zie ik het nooit gebeuren: de vakbonden en ambtenaren zouden serieus moeten inleveren. Dan weet je genoeg... Voor de modale werknemer, de arme sukkelaar en de zelfstandige zou dit nog geen zo'n slecht systeem zijn.
__________________
Hitler was een socialist. |
|
19 december 2014, 15:26 | #14 |
Gouverneur
Geregistreerd: 22 juli 2004
Locatie: Zoniënwoud
Berichten: 1.446
|
Ik heb daar ooit eens een interessant artikel over gelezen waarin er een poging wordt gedaan om de kosten in te schatten vanuit een Belgische insteek. Heb 't nog eens even opgesnord:
http://www.economieblog.be/wordpress...nkomen-belgie/ |
19 december 2014, 15:30 | #15 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 35.770
|
Citaat:
Maar dat is uiteindelijk toch totaal overbodig: de vakbonden en de (gepensioneerde) ambtenaren gaan radicaal tegen zijn.
__________________
Hitler was een socialist. |
|
19 december 2014, 15:42 | #16 | |
Banneling
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
|
Citaat:
|
|
19 december 2014, 15:43 | #17 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 35.770
|
zie ik daar weer een poort openen naar fraude en schijnzelfstandigheid?
__________________
Hitler was een socialist. |
19 december 2014, 15:44 | #18 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 15 maart 2014
Berichten: 17.917
|
Citaat:
Demonen heeft gelijk !
__________________
https://www.youtube.com/watch?v=zmv-U8Atw9c Laatst gewijzigd door TV-verslaafde : 19 december 2014 om 15:45. |
|
19 december 2014, 15:49 | #19 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 15 maart 2014
Berichten: 17.917
|
Zoals Duchâtelet zei 8% van de bevolking kan alle welvaart creëren die nodig is. Al de rest is een detail....
__________________
https://www.youtube.com/watch?v=zmv-U8Atw9c |
19 december 2014, 15:49 | #20 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
|
Citaat:
Maar wanneer je een basisinkomen zou geven, valt de basis voor deze voorwaarden weg, dus zou je iedere persoon die ingeschreven geraakt in het bevolkinsgerister dat moeten geven. |
|