Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Arabische lente
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Arabische lente Brandend actueel zijn de revoluties in de Arabische wereld. In dit forum worden alle discussies over dit thema samengebracht.

 
 
Discussietools
Oud 6 april 2011, 10:19   #1
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.124
Standaard Tijd voor een echte leider in de Arabische wereld

Weg met de dieven, profiteurs, olie Sheiks, Amerikaanse en Israelische kontlikkers en operetteregimes, tijd voor een echte leider, die durft opkomen voor Arabische belangen zonder in religieus extremisme te vervallen:
Gamal Abdel Nasser moet als voorbeeld dienen, nog steeds erg populair in Egypte en over heel de Arabische wereld.

De Britten en Fransen (jawel weer diezelfde) vonden het niet leuk dat hij een einde maakte aan Europees nationalisme en zonden troepen.

Hij had alleen wel voor betere opvolging moeten zorgen...



http://www.youtube.com/watch?v=YZvuB...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=hzz7ec4_6fs

Laatst gewijzigd door tomm : 6 april 2011 om 10:26.
tomm is offline  
Oud 6 april 2011, 10:35   #2
Kodo Kodo
Eur. Commissievoorzitter
 
Kodo Kodo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2009
Berichten: 8.624
Standaard

Ach ja, de commies lijken zeker niet op de fascisten...

Sterke leiders, waar hebben we dat nog gehoord?
__________________
Harry Truman, 1941: “If we see that Germany is winning we ought to help Russia and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible"
Henry Kissinger: “To be an enemy of America can be dangerous, but to be a friend is fatal.”
Kodo Kodo is offline  
Oud 6 april 2011, 15:14   #3
bgf324
Secretaris-Generaal VN
 
bgf324's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 december 2008
Locatie: Rijks-Vlaanderen
Berichten: 21.712
Standaard

bgf324 is offline  
Oud 6 april 2011, 16:15   #4
Vito
Europees Commissaris
 
Vito's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 juli 2010
Berichten: 6.423
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Weg met de dieven, profiteurs, olie Sheiks, Amerikaanse en Israelische kontlikkers en operetteregimes, tijd voor een echte leider, die durft opkomen voor Arabische belangen zonder in religieus extremisme te vervallen:
Gamal Abdel Nasser moet als voorbeeld dienen, nog steeds erg populair in Egypte en over heel de Arabische wereld.

De Britten en Fransen (jawel weer diezelfde) vonden het niet leuk dat hij een einde maakte aan Europees nationalisme en zonden troepen.

Hij had alleen wel voor betere opvolging moeten zorgen...



http://www.youtube.com/watch?v=YZvuB...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=hzz7ec4_6fs
Mijn wenkbrauwen fronsen steeds meer en meer als ik je berichten lees.

Wat denk je dat de Tunesiërs, Libiërs en Egyptenaren gedaan hebben de laatste maanden? Uw echte leiders de deur wijzen. Een beetje wereldvreemd om dan terug zulke leiders te willen...
Vito is offline  
Oud 6 april 2011, 16:43   #5
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Een revolutie is: (analyse)

Een revolutie is eerlijker dan een oorlog, de burgers willen onder het juk van hun eigen onderdrukkers onderuit komen, het juk van hun politieke en economische lijders, het voordeel van een revolutie is: een beter en een meer democratisch leven voor iedereen.
Buitenlandse machten of landen mogen zich niet inmengen in een revolutie, het is een interne strijd voor meer democratie in een land, vooral voor betere arbeidsvoorwaarden en een menswaardig bestaan, gesteund door vakbonden die de onmondigheid van arbeiders moeten ondersteunen.

Democratisch verkozen worden betekend niet democratisch regeren:

Is niet iedere leider die onverstandig en dominant regeert een dictator, ook al is hij democratisch verkozen, het enige verschil is de termijn van het dictatorschap.
Een democratisch verkozen dictator heeft slechts een termijnverantwoordelijkheid voor zijn verkozen tijd en kan ook op deze korte termijn veel vernietigen en terugdringen.
De vrijheid om je eigen onderdrukkers te kiezen is geen vrijheid maar bedrog.

Politieke en economische dominante leiders gaan altijd hand in hand:

Politieker maken via wetgeving de weg vrij om het uitbuiten van mens door mens mogelijk te maken.
Economische dictators maken gebruik van deze onmenselijk wetgeving om hun privileges te onderbouwen en het uitbuiten van mens door mens in de praktijk om te zetten.

Een geslaagde revolutie bestaat uit drie factoren:

1. Het afzetten van een dominante autoriteit (regering en wetgeving wijzigen)
2. Dominante economische privaat eigenaars onteigenen van hun rijkdommen om terug rechtvaardige herverdeling te verkrijgen.(Wetgeving voor eigendomsrechten wijzigen)
3. Democratie is niet iets dat je in een bazaar kan kopen, het heeft minimum 100 jaar positieve evolutie en goede wil nodig, democratie is een product van het menselijk bewustzijn en wordt via cultuur overgedragen.

Waakzaamheid:

Na elke revolutie is het noodzakelijk dat burgers waakzaam zijn om te voorkomen dat de oude parasieten en profiteurs terug de kop opsteken om terug aan het bewind te komen en de wetgeving terug naar hun hand zetten.
corse is offline  
Oud 6 april 2011, 17:22   #6
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.259
Standaard

De Arabische Liga bestaat al.
Bijgevoegde miniaturen
Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  currency-war-flash-points-10-2.png‎
Bekeken: 122
Grootte:  34,1 KB
ID: 79564  

Nr.10 is offline  
Oud 7 april 2011, 11:15   #7
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.124
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vito Bekijk bericht
Mijn wenkbrauwen fronsen steeds meer en meer als ik je berichten lees.

Wat denk je dat de Tunesiërs, Libiërs en Egyptenaren gedaan hebben de laatste maanden? Uw echte leiders de deur wijzen. Een beetje wereldvreemd om dan terug zulke leiders te willen...
Onzin, bekijk opiniepeilingen in Egypte en in heel de Arabische wereld, nasser wordt door de grote meerderheid beschouwd als een held.
En incompetente dieven als grote leiders voorstellen is nogal belachelijk. Mubarak was geen grote leider maar iemand die zijn land ten gronde heeft gericht en de belangen van egypte heeft verkwanseld.

Overigens de grote winnaars van de verkiezingen in Egypte worden zonder twijfel de islamisten. Niet dat ik dat een goede evolutie vind, maar denken dat de Arabische wereld nu zal evolueren richting een westers model is wishful thinking, dat is zelfs in de voormalige Sovjet-Unie en Oost-Europa niet gebeurd.
tomm is offline  
Oud 7 april 2011, 11:17   #8
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.124
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
De Arabische Liga bestaat al.
Stelt absoluut niets voor.
tomm is offline  
Oud 7 april 2011, 11:19   #9
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Onzin, bekijk opiniepeilingen in Egypte en in heel de Arabische wereld, nasser wordt door de grote meerderheid beschouwd als een held.
En incompetente dieven als grote leiders voorstellen is nogal belachelijk. Mubarak was geen grote leider maar iemand die zijn land ten gronde heeft gericht en de belangen van egypte heeft verkwanseld.

Overigens de grote winnaars van de verkiezingen in Egypte worden zonder twijfel de islamisten. Niet dat ik dat een goede evolutie vind, maar denken dat de Arabische wereld nu zal evolueren richting een westers model is wishful thinking, dat is zelfs in de voormalige Sovjet-Unie en Oost-Europa niet gebeurd.
Wishful thinking:

I Believe in the American Dream:

http://www.youtube.com/watch?v=FUcbJobwUiI
corse is offline  
Oud 7 april 2011, 11:20   #10
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Behoudsgezindheid is een enorm probleem:

Behoudsgezindheid remt vooruitgang en automatisering af.

We zien dat nu zeer duidelijk in Egypte, Tunesie en Libië, waar de geprivilegieerde behoudsgezinde van het oude systeem (3 %) van de bevolking, elke vorm van vernieuwing, verandering en democratisering tegen houden, dit om hun huidige bestaande privileges niet te verliezen.
Behoudsgezinde zien duidelijk de noodzaak van verandering niet in, elke vorm van verandering is voor hen persoonlijk een verslechtering en achteruitgang.
Dat de rest van de samenleving dringend aan verandering toe is wordt weggewuifd.
Deze tendens zien we ook hier in België de VS en overal op onze planeet.
Wat nu in Libië, Egypte en Tunesië gebeurt houdt rechtstreeks verband met wat vandaag in Griekenland, Ierland, Engeland, Frankrijk, Spanje, Italië en Portugal gebeurt, het is een fundamenteel wereld probleem.
We hebben een zeer degelijke analyse nodig betreffende behoudsgezindheid.
Een klasse samenleving waar slecht een kleine minoriteit, een geprivilegieerde klasse van (3% elite) zich onbeperkte luxe kan permitteren op kosten van de andere 97 %, dit is een enorm probleem, voorbeeld ook de VS en Europa.
corse is offline  
Oud 7 april 2011, 11:58   #11
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.526
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Overigens de grote winnaars van de verkiezingen in Egypte worden zonder twijfel de islamisten. Niet dat ik dat een goede evolutie vind, maar denken dat de Arabische wereld nu zal evolueren richting een westers model is wishful thinking, dat is zelfs in de voormalige Sovjet-Unie en Oost-Europa niet gebeurd.
Dan moet de westerse wereld maar evolueren richting Arabisch model, zo ontstaat dan toch nog een harmonieuze wereld.
Piero is offline  
Oud 7 april 2011, 12:06   #12
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Dan moet de westerse wereld maar evolueren richting Arabisch model, zo ontstaat dan toch nog een harmonieuze wereld.
Oei, dit is beter:

Humane oplossingen:

Kruisraketten ( Tomahawk ) afgevuurd op Libië

http://www.youtube.com/watch?v=BWJY55GPzm4

http://www.youtube.com/watch?v=19XXTArAGaM&NR=1

http://www.youtube.com/watch?v=AzvFZ...eature=related

Verarmd uranium in Libië: (uranium-DU) al dan niet voorzien van DU-munitie

De VS gebruikten wapens met verarmd uranium in Joegoslavië, Irak en Afghanistan en nu Libië.
Verarmd uranium DU wordt gebruikt om deze wapens slagkrachtiger en efficiënter te maken.
Deze Radioactieve alfapartikels bevinden zich voornamelijk in Tomahawk raketten die van uit vliegdekschepen en duikboten worden afgeschoten en ook in gewone munitie!
Deze contaminatie heeft een halveringstijd van 4,5 miljoen jaar en kan vooral rechtstreeks de mens, drinkwater en de landbouw contamineren.
Radioactieve alfapartikels in munitie contamineren en tasten tevens de DNA structuur aan.
In de VS wordt DU uranium gratis ter beschikking gesteld van de fabrikanten van munitie.

Death Made In America verarmd uranium in Libië:

http://www.leefbewust.com/themas/verarmd_uranium.html

http://www.rense.com/general70/deathmde.htm

http://anarchiel.com/display/nederla...erarmd_uranium

Wat hebben oorlogen en kerncentrales gemeen?
Het overschot van kerncentrales wordt hier voor gebruikt, humaan zeker niet?

Zolang wij die raketten maar niet op onze kop krijgen.
Voorlopig zijn we nog vriend van de yanks, het kan wel snel veranderen, vraag Qadhafi en de rest!
corse is offline  
Oud 7 april 2011, 12:22   #13
Vito
Europees Commissaris
 
Vito's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 juli 2010
Berichten: 6.423
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Onzin, bekijk opiniepeilingen in Egypte en in heel de Arabische wereld, nasser wordt door de grote meerderheid beschouwd als een held.
En incompetente dieven als grote leiders voorstellen is nogal belachelijk. Mubarak was geen grote leider maar iemand die zijn land ten gronde heeft gericht en de belangen van egypte heeft verkwanseld.
En Khadafi?
Vito is offline  
Oud 7 april 2011, 17:24   #14
freelancer
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 februari 2011
Berichten: 7.192
Standaard

De Arabische wereld zou het beste zijn met sterke leiders zoals Stalin, Mao, Pol Pot, Fidel Castro, Kim Il-sung...
freelancer is offline  
Oud 7 april 2011, 18:52   #15
Vito
Europees Commissaris
 
Vito's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 juli 2010
Berichten: 6.423
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door freelancer Bekijk bericht
De Arabische wereld zou het beste zijn met sterke leiders zoals Stalin, Mao, Pol Pot, Fidel Castro, Kim Il-sung...
Dat is wat hij bedoelt vermoed ik. Khadafi komt daar het beste in de buurt. Ideologisch niet zo extreem als de door u aangehaalde dictators, uiteraard. Die terug willen is niet alleen reactionair, het getuigt ook van een diepgewortelde frustratie over de val van het communisme.
Vito is offline  
Oud 7 april 2011, 19:33   #16
Ke Nan
Eur. Commissievoorzitter
 
Ke Nan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 maart 2004
Berichten: 8.074
Standaard

De Arabieren hebben inderdaad een sterke leider nodig. Die leider is Turkije! De Turken hebben vele eeuwenlang de Arabieren onder hun hoede gehad. Vee know how zu händel zthem. De Westerse mogendheden hebben er de voorbije honderd jaar een potje van gemaakt en het breekt hen nu zuur op.
Ke Nan is offline  
Oud 7 april 2011, 20:59   #17
Renesse
Minister-President
 
Renesse's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 juli 2008
Berichten: 4.861
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan Bekijk bericht
De Arabieren hebben inderdaad een sterke leider nodig. Die leider is Turkije! De Turken hebben vele eeuwenlang de Arabieren onder hun hoede gehad. Vee know how zu händel zthem. De Westerse mogendheden hebben er de voorbije honderd jaar een potje van gemaakt en het breekt hen nu zuur op.
Oei... Ik ben hier toevallig bij Comedy Casino op Canvas beland. Verkeerde toets geduwd of zo.
__________________
Renesse is offline  
Oud 8 april 2011, 05:07   #18
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.124
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vito Bekijk bericht
En Khadafi?
Khadafi is in feite ook maar een dief en een clown, maar hij heeft tenminste toch voor ee zekere economische welvaart gezorgd. Het feit dat hij het nu opneemt tegen imperialistische grootmachten en Saudi Arabië maakt hem ineens een heel stuk populairder in de Arabische wereld. Een maand geleden was hij nog "laughing stock" nu stijgt zijn populariteit.
tomm is offline  
Oud 8 april 2011, 05:09   #19
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.124
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door freelancer Bekijk bericht
De Arabische wereld zou het beste zijn met sterke leiders zoals Stalin, Mao, Pol Pot, Fidel Castro, Kim Il-sung...
Moest de Arabische wereld geleid geweest zijn door een partij zoals de Chinese communistische partij dan stonden ze nu verder dan China, want tot de jaren 60 was het economisch niveau en levensstandaard in de meeste Arabische landen hoger dan in China. Nu staan ze echter lichtjaren achter.
tomm is offline  
Oud 8 april 2011, 05:14   #20
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.124
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vito Bekijk bericht
Dat is wat hij bedoelt vermoed ik. Khadafi komt daar het beste in de buurt. Ideologisch niet zo extreem als de door u aangehaalde dictators, uiteraard. Die terug willen is niet alleen reactionair, het getuigt ook van een diepgewortelde frustratie over de val van het communisme.
Maar het communisme is niet gevallen hoor, en Khadafi is populair in Afrika, de meeste Afrikaanse landen blijven hem zelfs nu nog verdedigen.
Het grootste en binnenkort machtigste land ter wereld wordt geleid door communisten, en die doen dat uitstekend, tot groot venijn van het Westen.

Overigens een van de kanshebbers om de verkiezingen te winnen in Tunesië is... jawel... de communistische partij. Communisten en geallieerden hebben ook de meeste vrije verkiezingen gewonnen in Latijns Amerika. Ik weet dat dat U enorm frustreert, dat U met heimwee terugdenkt aan de door de VS gesteunde rechtse dictators die communisten in zoutzuur lieten oplossen...

Feit is dat de Arabische wereld door het Westen verdeeld is, opgedeeld in door het Westen in het zadel gezette middeleeuwse monarchieën en operettedictators die gemakkelijk manipuleerbaar zijn. Dat is de ware reden van de achterstand van de Arabische wereld.

Democratie naar westers model biedt geen zekerheid betreffende een hogere levensstandaard, de levensstandaard in Indië is nog altijd veel lager dan in de meeste Arabische landen. Landen die het op dat vlak wel zeer goed doen zijn China en Vietnam.

Laatst gewijzigd door tomm : 8 april 2011 om 05:17.
tomm is offline  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:34.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be