Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen. |
|
Discussietools |
4 juli 2012, 15:39 | #21 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.326
|
Dat is niet de essentie van het verhaal.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine) |
4 juli 2012, 15:40 | #22 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.367
|
|
4 juli 2012, 17:28 | #23 | |
Minister
Geregistreerd: 3 november 2009
Locatie: Diest
Berichten: 3.231
|
Citaat:
Het is heel onwesters en onverlicht om zomaar ideeën die ons niet zinnen te verbieden en 'weg te snijden.' Als je graag intolerant bent tegenover andersdenkenden moet je misschien zelf maar een salafist worden... |
|
4 juli 2012, 17:32 | #24 |
Minister
Geregistreerd: 3 november 2009
Locatie: Diest
Berichten: 3.231
|
Uitstekend topic trouwens! Ik weet wel niet waarom Nr. 10 weeral over de islam moest beginnen.
|
8 juli 2012, 19:20 | #25 | |
Burger
Geregistreerd: 24 mei 2012
Berichten: 130
|
Citaat:
Wat zeer in het geheugen lag was de behandeling der arbeidersverenigingen tijdens de staking van 3 januari 1905 onder leiding van de pope Gapon. Zijn vereniging heette "Vereniging der Russische fabrieksarbeiders van St-Petersburg" (Sobranye Roesskich fabritsjno-savodskich rabotsjich Peterboerga) en telde zo'n 9000 arbeiders. Zij was echter patriottisch en godsdienstig gezind. Bij deze staking, die dus vanuit een kerkelijke vereniging uitgegaan was, droeg met kerkvaandels, heiligenbeelden en beeltenissen van de tsaar. Rode vlaggen en revolutionaire opschriften waren geheel afwezig en men zong de tsarenhymne in optocht naar het tsarenpaleis, om de stakingseisen af te smeken die verband hielden met de onmenselijke arbeidsomstandigheden in de Poetilovfabrieken. Het kinderlijk naïef vertrouwen in de tsaar werd gauw in de kiem gesmoord nadat deze laatste het bevel gaf om op de manifestanten te schieten. Resultaat: 200 doden en meer dan 1000 gewonden. De dag kreeg de naam "zwarte zondag". Deze dag werd nootlottig voor de prille arbeidersbeweging binnen de orthodoxe kerk en uiteindelijk ook voor de tsaar. Hierboven heb ik al gesteld dat het antagonisme tegen de katholieke kerk er pas kwam in 1930 na het pauselijk afkeuren van de godsdienstvervolging in de USSR. Wat betreft de islam: Rusland kende in die jaren zo'n 20 miljoen Mohammedanen. De islam overheerst in een andere variëteit in de Kaukasus, bij de Kirgiezen, Turkmenen en andere volksstammen. Naast de koran en de sharia kende men ook het adaat, dat hun stamgewoonte omvatte en de sharia verving en verdrong. Met name een geloof in geesten en andere godsdienstige gebruiken en voorstellingen zijn binnengedrongen. Daaruit kan men stellen dat deze stammen een hardnekkige zelfstandigheid bezitten die hun nationale gewoonten en opvattingen ook tegen de binnendringende islam gehandhaaft hebben. Gedurende de jaren 20 mocht niemand zich goddeloos noemen binnen de Mohammedaanse dorpen of tegen de islam optreden, wilde hij geen dolk tussen zijn ribben voelen. Men probeerde dus aanvankelijk de gebruiken en kledingsdracht van de gelovigen te moderniseren, onder de veronderstelling dat dan ook het geloof in de islam verworpen zou worden. Dus kort gezegd het "verblinden van natuurmensen met de moderne techniek en beschaving". Ooit heeft men in het begin in een Tartaars dorp geprobeerd de vrouwen bijeen te roepen en deze te bedreigen met de woorden "ofwel de sluier afleggen, of...!" maar dit eindigde met de dood van de hele delegatie. De vrachtwagen waarmee ze gekomen waren voerde 13 lijken weg. Men besloot deze "politieke afwijking naar links" niet meer te hanteren. Ook communistische Mohammedanen hielden zeer sterk aan de islam vast. Zo hebben zij bij verschillende aangelegenheden niet toegelaten dat moellahs hun wakoefs (landaandelen) moesten afstaan. In Turkestan moest het sovjetrégime zelfs geseculariseerde landerijen teruggeven. Men heeft nog geprobeerd de geschiedkundige grondvesten van de islam aan te tasten, door te stellen dat Mohammed nooit geleefd heeft, en zijn leer uit de handelsbourgeoisie van Mekka komt. De koran werd voorgesteld als een steunpilaar van de burgerlijke maatschappij en van het private eigendom. Het pan-islamisme is een bourgeois-beweging, in kaart gezet door vorsten, grootgrondbezitters en de hoge geestelijkheid. De god van de koran een wraaklustig wezen, en het fatalisme dat hieruit voortspruit zou de arbeiders hinderen om hun toestand te verbeteren en de revolutie belemmeren. De moellahs werd tegenrevolutionaire bedrijvigheid ten laste gelegd. in 1886 heeft de moellah Kasi Moechitdin te Taschkent de tsaar als beschermer der inboorlingen geprezen. Daarnaast bestond er een Islamitische Partij, onder leiding van Sultan Galiev, die een eigen Turaans rijk wou uitbouwen. Deze werd in 1929 ontbonden, op grond van verdenking van steun door Engeland. De bolsjevieken konden wel wat succes oogsten met hun strijd voor de verbetering van de positie van de vrouw bij vele volksstammen, met name in Dagestan waar vrouwen nog verkocht werden. Vrouwen werden in moskeeën, scholen en vergaderingen toegelaten. In 1924 kwamen de moellahs in de Tadsjieken-republiek tesamen om vrede te sluiten met het Sovjetrégime. Op 2/11/1926 werd uit Oefa bericht gezonden dat de "pan-Russische conferentie der Mohammedaanse geestelijken" aan Stalin een begroetingstelegram gestuurd had, waarin zij de verzekering van hun onderdanigheid en dankbaarheid tegenover het Sovjetrégime uitdrukten. Daardoor werden zij waarschijnlijk milder behandeld dan de traditionele, orthodoxe godsdienst.
__________________
Dr. Mabuse fährt inzwischen fort, die Menschheit für seine Zwecke zu missbrauchen. Sein Blick ist Befehl, dem sich keiner entziehen kann. |
|
8 juli 2012, 19:26 | #26 |
Minister-President
Geregistreerd: 3 april 2012
Berichten: 4.305
|
__________________
The range of choice open to the individual is not the decisive factor in determining the degree of human freedom, but what can be chosen and what is chosen by the individual. -H. Marcuse |
8 juli 2012, 19:50 | #27 |
Burger
Geregistreerd: 24 mei 2012
Berichten: 130
|
Nu wat betreft het lamaïsme/boeddhisme en het sjamanisme, bedreven door stammen in het noordoosten van Europees Rusland, in het zuiden, in noord-Siberië en in het verre oosten.
Men stelde dat het lamaïsme, dat nauw verwant is aan het boeddhisme, aan het geloof in geesten groot belang hecht en het leven als lijden opvat, waarin men alle begeerten en wensen onderdrukken moet, om in het Nirvana in vereniging met de Boeddha, of de legendarische tsarenzoon, te treden, dat zo het uitbuitende karakter van deze godsdienst klaar bewezen was. "De lamaïsten gaan honderden werst ver tot een zogenaamde heilige Kalmoek of Boerjat, natuurlijk steeds met rijke gaven, die deze heiligen tot rijke lieden heeft gemaakt. Het vermogen van zulke heilige bestond uit 33500 schapen, 4700 paarden, 800 stuks hoornvee. Een andere bezit 3000 kamelen, 7555 schapen, 270 stuks hoornvee." bron: Oetsjebnik, dlja rabotsjich antirel. kroesjkov (Leerboek voor de arbeiders der antigodsdienstige kringen), Leningrad 1931, p 375 De strijd van de bolsjevieken tegen deze godsdiensten vertoont een economische en een politieke zijde. Tegen gebruiken die bij deze stammen tot die tijd in zwang waren maar met de moderne rechtsopvattingen niet meer overeenstemden ging het sovjetrégime hardhandig te werk: vrouwenroof, vrouwenverkoop, polygamie, weduwenverbranding werden met wortel en tak uitgeroeid. Aan de vrouw die als slavin en werkdier van de man beschouwd werd bereidde de sovjetmacht de weg tot ontvoogding en tot het politieke leven, voorheen ongehoord bij deze volksstammen. En met resultaat: de vrouwen en meisjes boden zich ijverig aan bij de communistische universiteiten o.a. in Irkoetsk en Tomsk, waardoor men zelfs door de te grote toeloop kandidaten moest weigeren. De economische zijde richtte zich op de collectivisering. Dit was natuurlijk deel van het grote plan dat de natuurlijke rijkdommen van Siberië en Jakoetië moest ontginnen. Men stelde daarbij een soort van reformisme bij veel lamaïsten vast. Van 20 tot 25 januari 1927 had te Moskou de "pan-Russisch-Boeddhistische conferentie der vertegenwoordigers van Lamaïstische hernieuwingsgezinde geestelijken" plaats. Vroeger reeds had te Astrakan een vergadering van Kalmoekken-priesters plaats gegrepen waarop de Chambo-Avgan-Dardsjijev (de plaatsvervanger van de Tibetaanse Dalai Lama) verklaarde de communistische leer volledig aan te nemen. Boeddhisme betekende volgens hem de bevrijding uit de duisternis en uit de onwetendheid en voert naar de hoogste graad van intellectuele ontwikkeling, en mede de ontwikkeling van de geestescultuur. Het Westen had volgens hem het individualisme gepredikt, maar het kapitalisme, imperialisme en uitbuiterij ingevoerd. Marx en Lenin hadden daarintegen gerechtigheid en broederlijkheid verwezenlijkt.
__________________
Dr. Mabuse fährt inzwischen fort, die Menschheit für seine Zwecke zu missbrauchen. Sein Blick ist Befehl, dem sich keiner entziehen kann. |
8 juli 2012, 20:52 | #28 |
Burger
Geregistreerd: 24 mei 2012
Berichten: 130
|
We missen nog een stukje over de joden.
Het tsaristisch régime was zoals gekend niet bepaald joodsgezind. Ook de volksopinie was de joden niet gunstig, de Russische pogroms spreken daarover duidelijke taal. "U bent arm omdat de joden u alles ontnomen hebben" was een veel gehoorde frase. Het antisemitisme had ook een godsdienstige zijde, daar zij beschuldigd werden Christus gekruisigd te hebben. De drukking op de joden werd sterker naarmate het revolutiegevaar naderde. De Oktoberrevolutie heeft aan de joden vrijheid en gelijkberechtiging geschonken. Vooraanstaande plaatsen werden in de nieuwe regering door joden bezet, denk maar een Trotski, Joffe, Sinovjev, Kamenev, Radek... De Sovjetmachthebbers stelden zich gunstig tegenover de joden op, maar in het volk bleeft echter, misschien wat verzacht, een antijoodse stemming bestaan. Ze bekwam bij aanhangers van het ancien régime zelfs nieuw voedsel doordat zoveel joden voorname sovjetambten bekleedden. Wat de Witten er tijdens de burgeroorlog toe leidde de leuze te hanteren: "Voor de verdediging der christenen!" Op de rug van de joden schoof men de schuld aan alle halsrechtingen en gruweldaden van de burgeroorlog en in bijzonder van de Tsjeka (voorloper van de KGB). Ondanks de officiële weerstand kreeg het antisemitisme ook in brede communistenkringen de overhand, zodat de joden in 1924 uit de voornaamste sovjetambten werden gezet. Trotski werd verbannen. In 1928-1929 hadden de ergste pogroms plaats, weer klonk de kreet: "de joden zijn de schuld van onze val". Bron: Berg, "Wat zegt Rusland?" p 136 De beschuldigingen tegen de joden ingebracht zijn de volgende: (bron: Sandomirski, Poeti antisemitisma v Rossij (Wegen van het antisemitisme in Rusland), Moskou 1928, p 34) 1. Ze vermijden lichamelijke arbeid en drijven liever handel. 2. Onder de arbeidersbewijzen vindt men geen namen van joden. 3. De opruiende weelde van de joodse NEP-lieden (=Nieuwe Economische Politiek). 4. Het overwicht van joden in hogere scholen. 5. Ze ontduiken de militaire dienst. 6. De sterke toevloed van joden naar Moskou De officiële sovjetinterpretatie van het antisemitisme luidt als volgt: bron: Oetsjebnik, dlja rabotsjich antirel. kroesjkov (Leerboek voor de arbeiders der antigodsdienstige kringen), Leningrad 1931, p 383 "Het pan-Slavisme der Mohammedanen, het Zionisme der joden, het antisemitisme der orthodoxen, voeren, ondanks het verschil naar buiten en in woorden, tot het ontvlammen van nationale vijandschap en chauvinisme, en werken ontbindend op de revolutionaire beweging." De Sovjetregering staat vijandig tegenover het Zionisme daar ze het voor een burgerlijk-politieke beweging met godsdienstige ondergrond aanziet, die de klassenstrijd niet aanvaard. De joodse arbeiders die naar Palestina willen verhuizen, poogt de regering terug te houden of af te schrikken door de toestand in Palestina zwart af te schilderen, gezien het Engels imperialisme en het joodse fanatisme van de rabbijnen die de joodse arbeider daar zullen onderdrukken. Verder wordt gesteld dat de rabbijnen het volk uitbuiten en het verdwazen net als alle andere godsdienstbedienaars: ze houden het met de rijken en onderdrukken de armen. Een groot succes dat het magazine De Apikoires ("de ongelovige" in het Jiddisch) 31, IX, p 59 meldt was voor de goddelozen in de stad Krementsjoeg aan de Dnjepr (Oekraïne) weggelegd, daar waren de helft der stadsbewoners joden (zo'n 40000), een stad die toen 37 synagogen had. Een deel der joodse fabriekswerkers stemde voor het sluiten van de hoofdsynagoge. De jong-Pioniers werden daarnaast gemobiliseerd om de geheime joodse scholen (Cheder) en de kinderen van deze scholen op te sporen en te verraden. De Mikva (joodse badkamers met afzonderlijke afdelingen voor vrouwen tijdens de maandstonden) werden bestreden onder het mom van het beschermen van de volksgezondheid, omdat zowel zieken als gezonden in het water afdalen, daar daar een grote bron van besmetting ligt.
__________________
Dr. Mabuse fährt inzwischen fort, die Menschheit für seine Zwecke zu missbrauchen. Sein Blick ist Befehl, dem sich keiner entziehen kann. |
8 juli 2012, 21:45 | #29 |
Burger
Geregistreerd: 24 mei 2012
Berichten: 130
|
Het tijdschrift Antireligiosnik vol 32, I p 45 beveelt voor het dorp 19 propagandafilms aan, enkele titels daarvan luiden:
"De Oorlogsgod" "De Heks" "Achter de Kloostermuren" "Wanneer de Doden Ontwaken" Voor de lagere scholen 12 films, waaronder "Let op uw Aangezicht!" 16 Films tegen de islam, waaronder: "De Gast uit Mekka" "In de Naam van Allah" "Onder de Heerschappij van de Adat" 2 Films tegen het lamaïsme, waaronder "Verslagen Goden". 2 Films tegen het sjamanisme, waaronder "Igdenboe". 5 Films tegen de katholieke kerk, bv "De Dief en het Geweer". Tegen de joden: "spijtig nog geen film" (opmerkelijk: de samenstelling van het beheer der Sovkino en de Filmafdeling der BSG bestond voornamelijk uit joden) In het geheel werden 60 films aangeboden. De inhoud van deze films heeft altijd eenzelfde strekking: de aanhangers van een godsdienst zijn door en door slecht, degenen die tegen de godsdienst strijden zijn helden die voor het goede opkomen en al wat slecht is uit de weg ruimen. Ter illustratie het plot van de anti-sjamanistische film Igdenboe: Dit neemt plaats bij de Golden, een Toengoezisch-Mandsjoerische stam in het stroomgebied van de Amoer en de Oessoeri. De alkoholhandelaar Ja-sji-jan, die het met de sjamaan eens is, buit de goedhartige Golden schaamteloos uit. In de familie van Naoji geneest de sjamaan de zieke moeder van Naoji met toverdansen en tovermiddelen. De bruidegom van de dochter der genezende, Igdenboe, of "de grote jager", lacht de sjamaan uit en trekt daardoor diens toorn op zich. Een grote regenvlaag treedt in waartegen de sjamaan zijn gebeden richten moet: dit op het smeken der lieden die hem daarvoor een houten afgodsbeeld beloven. Maar het regent voort, en er ontstaat hongersnood. Daarop komt Ja-sji-jan en eist een vroegere schuld op, alhoewel de Golden juist door de overstroming niet kunnen betalen. De sjamaan verdedigt de handelaar: het is een wet dat de schuldenaar de handelaar toebehoort! En de sjamaan treedt er voor op dat Naoji, die ondertussen met Igdenboe getrouwd is, als losprijs aan de handelaar afgestaan wordt. De Golden voeren het bevel van de sjamaan uit. Igdenboe weet van dit alles niets, hij is immers op jacht. Woedend verneemt hij bij zijn thuiskomst het verlies van zijn vrouw. Briesend stormt hij het "berenhol" van de sjamaan binnen, slaat alles kort en klein, en werpt de voorraad, die de sjamaan ondanks de hongersnood opgestapeld had, op straat. De mensen begrijpen hoe de sjamaan ze uitgebuit heeft: ze zweren hun geloof aan de magische kracht van de sjamaan af, daar hij Igdenboe geen letsel kon berokkenen. Ze vieren Igdenboe als held: hij helpt de hongerlijdenden, hij reist naar de stad, waar hij zijn vrouw terugvindt, en zorgt ervoor dat er een hulpzending met produkten aankomt. "Thans zal de Golde niet meer naar de hemel blikken en van daar erbarming afsmeken." Daarmee begint een nieuwe, socialistische cultuur.
__________________
Dr. Mabuse fährt inzwischen fort, die Menschheit für seine Zwecke zu missbrauchen. Sein Blick ist Befehl, dem sich keiner entziehen kann. |
9 juli 2012, 09:22 | #30 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.326
|
Daar vind ik niets van terug op het internet, behalve wat jij vertelt.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine) |
10 juli 2012, 08:35 | #31 | |
Burger
Geregistreerd: 24 mei 2012
Berichten: 130
|
Citaat:
Hier heb je allereerst de IMDB pagina voor de film Igdenbu (1930): http://www.imdb.com/title/tt0370766/ Vervolgens wijdt de bekende cultuurzender Arte hier een interessant artikel aan de Armeense cineast Hamo Bek-Nazarov (alias Hamo Bek-Nazarian), schrijver en regisseur van o.a. Igdenboe: http://www.arte.tv/fr/1048874,CmC=1048868.html ("1930 Igdenbou - Le Pays des Goldes" vermeld onder Scénario-Réalisation) De film wordt ook genoemd in het werk "Le cinéma stalinien, questions d'histoire" van Natasha Laurent, gedeeltelijk in te kijken via Google Books. Hou er rekening mee dat lang niet alles terug te vinden is op het internet. Ik heb in mijn vorige bijdragen zoveel mogelijk bronnen vermeld, maar die zul je zelf maar moeten gaan opzoeken in de archieven. Maar ik wil je gerust nog trakteren op een tekst uit "De Sumatra Post" van 16/7/1928 (p. 14), die integraal op het internet terug te vinden is: http://resources2.kb.nl/010360000/pdf/DDD_010360282.pdf GEESTELIJK LEVEN De bond van goddeloozen Internationale organisatie. In 1925 is te Moskou een z.g. "Bond der Goddeloozen" opgericht. Het doel is "systematische antireligieuze arbeid". Hoe doelbewust deze bond "dit God bestrijdende werk" georganiseerd heeft, hooren we uit een bericht van de "Reichs Evang. Post". Tegenwoordig zijn ongeveer 250 duizend menschen in den strijd tegen de religie vereenigd. Meer dan 5000 cellen van den Bond v.G. werken in industrieele ondernemingen en in de dorpen. In bijna alle gouvernementen bevinden zich zijn leidende organen. Jaarlijks worden eenige tienduizenden agitatoren op het werk voorbereid, om in fabriek en dorp hun nieuw verworven kennis in practijk te brengen. Het bestuur van den centralen raad van den bond geeft een blad uit "De Goddelooze" (Besboshnik) en een tijdschrift "De Antireligieuze" (Antireligiosnik). Dit tijdschrift is thans het algemeen leidende orgaan van de antireligieuze propaganda in Rusland. In den strijd tegen het geloof wordt door den S.B. het vormen van cellen als heilzaam middel aanbevolen, om het vertrouwen van het volk te winnen. Het bouwen eener school, het herstel van een brug, de oprichting van kinderbewaarplaatsen, het aankoopen van een tractor, hulpverleening aan hen die plotseling in nood geraakt zijn en dergelijke meer, dat zijn de krachtigste hulpmiddelen van het antireligieuze werk. Als ander afdoend middel wordt aanbevolen het goede voorbeeld bij het scheppen van nieuwe levensvormen. Roode bruiloften, roode begrafenisplechtigheden, roode feestdagen (b.v. het sterrefeest in plaats van Kerstmis enz.) moeten de bevolking ad oculos gedemonstreerd worden. De bond stelt zich niet alleen tot plicht, het organiseerende, ideologische centrum van allen Godbestrijdenden arbeid in Sovjet Rusland te zijn, zijn doel is ook den antireligieuzen strijd aan te wakkeren. De bond heeft ongetwijfeld in dit opzicht reeds veel bereikt. In den bioskoop, in den schouwburg, in de leeszaal, door de radio, overal en met alles wordt ijverig propaganda gemaakt. Tegenwoordig is men bezig een antireligieus museum op te richten en een antireligieuze tentoonstelling te organiseeren, welke niet alleen in Rusland, maar ook in het buitenland vertoond zal worden. Op bijzondere wijze richt de bond zijn opmerkzaamheid op het commissariaat voor volksvoorlichting. Men heeft reeds bereikt, dat voortaan geen cursus gehouden zal worden, waarbij geen vraagstukken der antireligieuze propaganda worden behandeld. Van het onderwijspersoneel verlangt het commissariaat, dat het zo sterk mogelijk de antireligieuze propaganda zal ter hand nemen. "Een onderwijzer of leeraar, die zich aan het antireligieuze werk onttrekt of zelf religieus is, een onmogelijkheid." De Bond van Goddeloozen is een wereldorganisatie. Zijn buitenlandsche afdeeling is met de antireligieuze organisaties van alle landen in verbinding getreden. Reeds in 1925 is de Bond lid geworden van de Intern. Proletarische Freidenkergemeinschaft I.P.F.
__________________
Dr. Mabuse fährt inzwischen fort, die Menschheit für seine Zwecke zu missbrauchen. Sein Blick ist Befehl, dem sich keiner entziehen kann. |
|
14 juli 2012, 07:18 | #32 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.326
|
Is er geen groot verschil tussen een secularisering die door een dictatuur wordt opgelegd en een traditioneel christelijke samenleving als de onze die er in vrijheid voor kiest God te vergeten?Andrej Eliseev aan het woord. Van de parochie van Christus' Geboorte in Antwerpen.„Ik vind van niet. Vergeet niet dat aan de vooravond van de Russische revolutie van 1917 de elites seculier en atheïstisch waren. De communistische machthebbers legden het atheïsme op, maar mijn generatie voelde dat niet zo aan. Het was gewoon alsof God niet bestond. Iets daarvan herken ik hier ook. God bestaat niet en Hij mag zeker niet zichtbaar zijn in de publieke ruimte. Ik zie dezelfde ideologie en propaganda hier in de media." De 31-jarige pastor behoort tot de generatie jonge, intelligente en goed gevormde geestelijken die na het communistische tijdperk overal in Rusland zijn opgestaan. Hij groeide op in een atheïstische familie in Moskou.bron
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine) Laatst gewijzigd door Nr.10 : 14 juli 2012 om 07:19. |
14 juli 2012, 13:11 | #33 | |
Banneling
Geregistreerd: 29 april 2011
Locatie: The old country
Berichten: 10.017
|
Citaat:
|
|
16 juli 2012, 17:22 | #34 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.326
|
Citaat:
Nanai or Nani (meaning people of this place) has been used since the 1920's to describe the people who lived in the Amur basin.|Amur basin|
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine) |
|
16 juli 2012, 17:53 | #35 | |
Banneling
Geregistreerd: 7 april 2011
Locatie: Vlamderen!
Berichten: 2.725
|
Schitterende draad. Eindelijk eens iets deftigs.
Ik ga hier even iets over zeggen: Citaat:
Stalin was zoon van een christelijk-orthodox gezin en ging naar een seminarie tot hij verbannen werd omwille van zijn revolutionaire ideeën. Zeggen dat Stalin een atheïst was is dus bedenkelijk. Welnu. Trotski, Kamenev etc. werden niet verbannen en vervolgd met als reden hun jodendom, zij werden ervan beschuldigd een samenzweringsclub te hebben om de Sovjet-Unie te vernietigen, volgens Stalin en co. Hun jodendom was een handige bijzaak om te propageren tegen het jodendom. Daarnaast had Stalin zijn eigen geheime politie, niet de Tsjèka, die trouwens van Lenin zelf was, de NKVD. De NKVD/MVD werd in 1954 opgesplitst in de KGB (nu de FSB) en de MVD (die in Rusland nog steeds bestaat). Dit gezegd zijnde kan ik dus even mijn toelichting samenvatten: Trotski en Kamenev werden niet veracht omwille van hun jodendom, maar omwille van hun, in de ogen van Stalin, samenzweerderig gedrag. Geraadpleegde bronnen: 1. grote ontmoetingen: Lew Trotski - L. Comby 2. Stalin - Henri Barbusse Laatst gewijzigd door Marxmannetje : 16 juli 2012 om 17:55. |
|
16 juli 2012, 18:07 | #36 |
Banneling
Geregistreerd: 7 april 2011
Locatie: Vlamderen!
Berichten: 2.725
|
|
17 juli 2012, 08:24 | #37 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.326
|
Citaat:
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine) |
|
17 juli 2012, 10:26 | #38 | |
Banneling
Geregistreerd: 7 april 2011
Locatie: Vlamderen!
Berichten: 2.725
|
Citaat:
Daarnaast waren de vrijheden waarvan de joden genieten niet uitzonderlijk, die was er (bijna) voor iedereen. Men maakt gewoon van zijn tak dat ook de joden ervan genoten, en dus denkt men doodleuk en laconiek dat Lenin en heel de kliek een bende joden waren, met alle theorieën van dien. De aanwezigen van de 4de Internationale waren degenen die hun jodendom naar latere leeftijd niet hadden verworpen, tot verbazing van Stalin en co. Voor de rest bleef Lenin steeds stoïcijns in deze discussies en situaties tot zijn dood in 1924. Laatst gewijzigd door Marxmannetje : 17 juli 2012 om 10:27. |
|
17 juli 2012, 15:29 | #39 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.326
|
We waren Marx zelf nog vergeten Beide ouders waren jood.
Marx' ouders waren oorspronkelijk Joods en stamden beiden uit rabbijnengeslachten. Heinrich Marx heette voorheen Hirschel Mardochai, maar bekeerde zich tot het protestantisme en veranderde zijn naam omdat het, nadat het voordien tot Napoleons keizerrijk behorende Trier in 1815 bij het reactionaire Pruisen kwam, als jood voor Heinrich onmogelijk werd in staatsdienst te blijven werken. De bekering was voor vader Marx geen grote stap; hij was liberaal, beïnvloed door de Franse Revolutie, geen belijdend jood en achteraf waarschijnlijk ook geen belijdend christen.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine) |
17 juli 2012, 15:59 | #40 |
Banneling
Geregistreerd: 31 mei 2012
Locatie: van perigee naar apogee.
Berichten: 4.345
|
Lazar Kaganovich (Kagan, Cohen) was een Jood.
|