Brexit

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Herlees dat artikel eens waar ik de link van gepost had.
Je hebt bestaande overeenkomsten en je hebt eventuele nieuwe overeenkomsten. Gooi die niet allemaal op één hoop hé.
Als er nieuwe kunnen bijkomen, en als die goed zijn voor beide partijen des te beter.
Komt er niets, dan blijven de andere gewoon bestaan, behalve wat de Brexit & de UK betreft.

En voor de rest willen ze een harde Brexit maar wél hun bestaande voordelen behouden. Dat is idd natuurlijk iets wat elkaar tegenspreekt, maar dat is de Engelsen hun probleem, niet dat van de EU.
Het is het een of het andere.
Zij wouden een Brexit, niet de EU.

Betaal artikel, maar uit de stukken die je quote kan ik niet lezen of ze die tegenstellingen bespreken.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ja inderdaad. Het is eigenaardig van drie jaar te lullen over wat nu exact 'democratisch' is, en te zwaaien met "onvoorziene gevolgen" die het "domme volk" niet "zou begrepen hebben" (wat wel waar was tot op zekere hoogte), en twijfelen, en ditte en datte, en als het is om gans de porcelein winkel met een grote voorhamer aan diggelen te slaan, dan is dat op een week gefixed, nikske referendum of zo.

Als Boris een Brexit zonder gezever wil dan hoeft hij daar zelfs niet over te onderhandelen. Hij kan hetzelfde doen als bij Covid, nl NIETS dan zijn ze op 1 januari zo vrij als een vogeltje.
Dan kunnen ze het Iers probleem helemaal op hun eentje oplossen.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Als Boris een Brexit zonder gezever wil dan hoeft hij daar zelfs niet over te onderhandelen. Hij kan hetzelfde doen als bij Covid, nl NIETS dan zijn ze op 1 januari zo vrij als een vogeltje.
Dan kunnen ze het Iers probleem helemaal op hun eentje oplossen.

Inderdaad, en dat zijn ze ook van plan te doen.

Voor de UK is er geen Iers probleem, ze controleren de goederen in de havens met UK mainland en that's it.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Inderdaad, en dat zijn ze ook van plan te doen.

Voor de UK is er geen Iers probleem, ze controleren de goederen in de havens met UK mainland en that's it.

Het zal terug een UK probleem worden. Ze hebben het kunnen oplossen dankzij de EU.
Als er geen harde grens komt tussen N. Ierland en de rest komt er een harde grens tussen de twee Ierlanden en heeft de EU er niks meer mee te maken.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Het zal terug een UK probleem worden. Ze hebben het kunnen oplossen dankzij de EU.
Als er geen harde grens komt tussen N. Ierland en de rest komt er een harde grens tussen de twee Ierlanden en heeft de EU er niks meer mee te maken.

Ierland wil dat niet doen, die gaan dan ook controles moeten doen van goederen die van Ierland naar de EU gaan.

Als je er eens over nadenkt is dat ook de makkelijkste oplossing voor beide partijen lijkt me. De EU wil dat beide controles van im- en export allemaal gebeuren aan de havens met de UK met een legertje EU controleurs die werken in de UK havens, een nodeloos ingewikkelde en in de praktijk onwerkbare constructie.

Zonder Ierse overeenkomst controleert elk in z'n eigen haven en daarmee is de kous af.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Ierland wil dat niet doen, die gaan dan ook controles moeten doen van goederen die van Ierland naar de EU gaan.

Als je er eens over nadenkt is dat ook de makkelijkste oplossing voor beide partijen lijkt me. De EU wil dat beide controles van im- en export allemaal gebeuren aan de havens met de UK met een legertje EU controleurs die werken in de UK havens, een nodeloos ingewikkelde en in de praktijk onwerkbare constructie.

Zonder Ierse overeenkomst controleert elk in z'n eigen haven en daarmee is de kous af.

Als er geen akkoord is dan gebeuren de controles zoals aan alle EU buitengrenzen. Simpel.

Als de Britten hun ‘superdeluxe geautomatiseerd grenssysteem’ eindelijk op poten krijgen is er ook geen probleem. Dat staat in de afspraken met de EU.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Als er geen akkoord is dan gebeuren de controles zoals aan alle EU buitengrenzen. Simpel.

Als de Britten hun ‘superdeluxe geautomatiseerd grenssysteem’ eindelijk op poten krijgen is er ook geen probleem. Dat staat in de afspraken met de EU.

Ja, voor dat systeem moet de Eu dan wel z'n goedkeuring geven, die kunnen dus alles eenzijdig tegenhouden wat niet wettelijk is in een overeenkomst onder gelijken.

En wat gebeurt er ondertussen, nu dat ‘superdeluxe geautomatiseerd grenssysteem’ nog niet klaar en goedgekeurd is? Dan zou de UK verplicht in het EU systeem moeten blijven tot de EU eenzijdig het grenssysteem goedkeurt, ze zouden de UK hard vast hebben bij de ballen. Dat gaat ook in tegen de geest en letter van de overeenkomst lijkt me.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Ja, voor dat systeem moet de Eu dan wel z'n goedkeuring geven, die kunnen dus alles eenzijdig tegenhouden wat niet wettelijk is in een overeenkomst onder gelijken.

En wat gebeurt er ondertussen, nu dat ‘superdeluxe geautomatiseerd grenssysteem’ nog niet klaar en goedgekeurd is? Dan zou de UK verplicht in het EU systeem moeten blijven tot de EU eenzijdig het grenssysteem goedkeurt, ze zouden de UK hard vast hebben bij de ballen. Dat gaat ook in tegen de geest en letter van de overeenkomst lijkt me.

Zij moeten gewoon hun eigen Internationale Verdragen met de EU honoreren. Anders krijgen ze de status ‘onbetrouwbaar’.

[Gipsy]

Er is nog geen enkel uitgedokterd handels akkoord gesloten tussen de EU en UK en binnen de maand zou alles van start gaan? Niet zeer ernstig. De volledige economische UK sector en natuurlijk ook de EU economische sector ondergaan de situatie tegen hun zin.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Zij moeten gewoon hun eigen Internationale Verdragen met de EU honoreren. Anders krijgen ze de status ‘onbetrouwbaar’.

Ja, het belangrijkste is de perceptie van betrouwbaarheid bij andere verdragen maar dat zou geen groot probleem mogen zijn, ze hebben nu een vrijhandel deal met Japan en er gaan er nog wel volgen.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Er is nog geen enkel uitgedokterd handels akkoord gesloten tussen de EU en UK en binnen de maand zou alles van start gaan? Niet zeer ernstig. De volledige economische UK sector en natuurlijk ook de EU economische sector ondergaan de situatie tegen hun zin.

Het start 1 januari 2021, Boris wil afsluiten midden oktober en dan alles praktisch in orde brengen voor de deal- of no-deal al naargelang.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Het start 1 januari 2021, Boris wil afsluiten midden oktober en dan alles praktisch in orde brengen voor de deal- of no-deal al naargelang.

Waauw! En dat gaat allemaal in die 10 weken gebeuren. Iets waar men al 3 jaar aan het klungelen is. Exporteurs en importeurs van beide kanten bevinden zich nog steeds in blinde modus.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Ja, het belangrijkste is de perceptie van betrouwbaarheid bij andere verdragen maar dat zou geen groot probleem mogen zijn, ze hebben nu een vrijhandel deal met Japan en er gaan er nog wel volgen.

Hij heeft nog 3 maand om met 150 andere landen verdragen af te sluiten.

Edit:

https://www.politico.eu/article/five...al-with-japan/

After the deal was announced on Friday, however, trade experts said it will be hard to say exactly how far the U.K.-Japan Comprehensive Economic Partnership Agreement pushes beyond Japan’s deal with the EU until they get their hands on the details of the text.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Waauw! En dat gaat allemaal in die 10 weken gebeuren. Iets waar men al 3 jaar aan het klungelen is. Exporteurs en importeurs van beide kanten bevinden zich nog steeds in blinde modus.

Ze hebben al jaren kunnen voorbereiden, het probleem is dat ze niet weten op wat zolang die onderhandelingen duren. Dat was ook de tactiek van de EU, die onderhandelingen uitrekken zodat ze zich niet kunnen voorbereiden.

De UK exporteert voor 50% naar niet-EU landen, het is niet dat exporteren zonder verdrag nu zo'n groot probleem is. De knelpunten bij een no-deal zijn de nodig papieren voor de export, wachtrijen aan de havens en de tunnel, gezamenlijk wetenschappelijk onderzoek en nog zo van die zaken.

Er gaat redelijk wat veranderen, op TV zag ik een Hollandse vrachtwagen die bederfbare meststoffen voor paddestoelen vervoerde naar de UK. Zo'n zaken gaan gewoon verdwijnen tot alles weer vlot verloopt.

Ik importeer ook wel wat uit de UK maar weet aan geen kanten hoe dat gaat verlopen na 1 januari, desnoods zoek ik iets vergelijkbaars in een ander land al wordt het wel even zoeken.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Ja, het belangrijkste is de perceptie van betrouwbaarheid bij andere verdragen maar dat zou geen groot probleem mogen zijn, ze hebben nu een vrijhandel deal met Japan en er gaan er nog wel volgen.

Dat is een gigantisch probleem.
Zoals Nancy Pelosi onlangs stelde : Als het UK de GFA in gevaar brengt, door haar eigen deal van eerder dit jaar niet te honoreren, dan kan het UK een handelsverdrag met de VS wel vergeten.



De afgang voor de Britse regering is totaal, dat vinden zelfs vele conservatieven in het UK.
Het wordt tijd voor de EU om een versnelling hoger te schakelen.
"Talk softly and carry a big stick" was altijd het EU motto, maar het wordt tijd om de Big Stick eens te laten zien blijkbaar.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Hij heeft nog 3 maand om met 150 andere landen verdragen af te sluiten.

Edit:

https://www.politico.eu/article/five...al-with-japan/

Als ik het zo lees ziet dat er toch interessant uit voor beide partijen en een template voor volgende verdragen, nu kan het vlug gaan met nieuwe landen. De Japan deal toont ook aan dat de UK nu al volop gaat voor een no-deal met de EU.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Ze hebben al jaren kunnen voorbereiden, het probleem is dat ze niet weten op wat zolang die onderhandelingen duren. Dat was ook de tactiek van de EU, die onderhandelingen uitrekken zodat ze zich niet kunnen voorbereiden.

Grapjas, het UK heeft jaren verkwanselt door crimineel amateuristisch met de sitatie om te gaan, hun reputatie als onderhandelaars is eigenlijk compleet om zeep nu, het zijn kinderen in een wereld van grote mensen.

Dat tot daar nog aan toe : ze wisten eigenlijk totaal niet wat en hoe de EU werkte en wat de eenheidsmarkt en de douane-unie waren en ze wisten niet hoe ze de situatie in Ierland gingen oplossen.

Bon, de EU heeft dat jarenlang dan maar gedaan VOOR de UK kinderen aan de onderhandelingstafel, hen in feite pagina per pagina uitgelegd hoe de dingen werken en hun handje vastgehouden dag na dag, jarenlang.

Deze afbeelding zei eigenlijk alles :

Rara, aan welke kant de volwassenen zitten en aan welke kant de kinderen die hun huiswerk niet gemaakt hebben omdat ze denken dat ze toch alles in de schoot gaan geworpen krijgen, omdat ze "exceptional zijn".
Ze zijn enkel exceptional in hun domheid en onkunde.

Als er dan uiteindelijk een deal komt die de EU er heeft doorgesleurd voor 99% en het UK tekent die, dan komt Kleuter Boris een paar maanden later doodleuk zeggen dat 'm die -door hem getekende deal, die ondertussen dus rechtsgeldig is- doodleuk gaat negeren.

Dan ben je een criminele kleuter. Wie wil er nog zaken doen met een criminele kleuter?

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Als ik het zo lees ziet dat er toch interessant uit voor beide partijen en een template voor volgende verdragen, nu kan het vlug gaan met nieuwe landen. De Japan deal toont ook aan dat de UK nu al volop gaat voor een no-deal met de EU.

??? Het UK moet ook als er een Deal is nieuwe verdragen afsluiten met niet-EU landen.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Dat is een gigantisch probleem.
Zoals Nancy Pelosi onlangs stelde : Als het UK de GFA in gevaar brengt, door haar eigen deal van eerder dit jaar niet te honoreren, dan kan het UK een handelsverdrag met de VS wel vergeten.

De afgang voor de Britse regering is totaal, dat vinden zelfs vele conservatieven in het UK.
Het wordt tijd voor de EU om een versnelling hoger te schakelen.
"Talk softly and carry a big stick" was altijd het EU motto, maar het wordt tijd om de Big Stick eens te laten zien blijkbaar.

Beslist Nancy Pelosi dat? En zolang er geen grens komt tussen Ierland is er ook geen probleem voor haar.

“Whatever form it takes, Brexit cannot be allowed to imperil the Good Friday Agreement, including the stability brought by the invisible and frictionless border between the Irish Republic and Northern Ireland,”

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat laatste weet ik niet. Het is wel een opblazen van de goede vrijdag akkoorden. De enige vraag die zich daarbij stelt is, in hoeverre gaat de EU en de rest daarop reageren door bereid te zijn in hun eigen vel te snijden om daarover wraak te nemen,

Zeer zeer ver want de Noord Ierse grens afsluiten is een zeer grote kost, die door de situatie gedwongenn genomen moet worden.