Anarchistisch Kollektief: Protestmars Gent

[Herr Oberst]

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos

Vertel geen onzin, anarchisme is antikapitalistisch, daar bestaat zelfs geen discussie over.

Bij mijn weten is onze vriend AdrianHealey hier perfect anarchistisch, en tegelijkertijd kapitalistisch. De waarheid kwetst, zeker?

[An Arkos]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Bij mijn weten is onze vriend AdrianHealey hier perfect anarchistisch, en tegelijkertijd kapitalistisch. De waarheid kwetst, zeker?

Antikapitalisme is een essentiëel kenmerk van anarchisme, als je voor kapitalisme bent, kun je je wat dan ook noemen, je bent geen anarchist.

[RodeLantaarn]

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos

Antikapitalisme is een essentiëel kenmerk van anarchisme, als je voor kapitalisme bent, kun je je wat dan ook noemen, je bent geen anarchist.

Juist

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Bij mijn weten is onze vriend AdrianHealey hier perfect anarchistisch, en tegelijkertijd kapitalistisch. De waarheid kwetst, zeker?

Ik prefereer de term 'vrije markt' - kapitalisme heeft zo'n wrange nasmaak. Laten we niet vergeten dat de term 'kapitalisme' is verzonnen door zijn tegenstanders, he.

In ieder geval: 'k ben inderdaad politiek-filosofisch gezien een anarchist. Al die broekventjes, zoals An Arkos, die een vrije markt niet snappen, zal mij worst wezen.

'k ben echter geen sociale/psychologische anarchist: 'k denk dat mensen in hun leven structuren nodig hebben, waarbij er best wel wat hierarchie mogen staan. 'k ken geen enkele organisatie van meer dan 10 man, waar er niet een beetje een hierarchie in zit. Ik denk dat het inderdaad moeilijk is om als sociale anarchist - i.e. mensen hebben geen nood whatsoever aan hierarchische structuren en deze zijn altijd nefast - voorstander te zijn van een vrije markt zoals we die ons vandaag voorstellen (met bedrijven en dergelijke). Mss dat An Arkos en al die anderen dat bedoelen ze als ze zeggen dat 'een wezenlijk onderdeel van [sociaal]anarchisme is om anti-kapitalistisch' te wezen. Dat zou kunnen en daar zou ik mee akkoord kunnen gaan.

Maar anarchisme, als politiek-filosofisch concept, is 100% voor een vrije markt waarbij iedereen het recht heeft om met zichzelf en zijn eigendom te doen wat hij wilt - behoudens dat hij anderen niet schaadt door middel van geweld, diefstal, etc.

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos

Antikapitalisme is een essentiëel kenmerk van anarchisme, als je voor kapitalisme bent, kun je je wat dan ook noemen, je bent geen anarchist.

Wat weet jij daar nu van?

[guerin]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Maar anarchisme, als politiek-filosofisch concept, is 100% voor een vrije markt waarbij iedereen het recht heeft om met zichzelf en zijn eigendom te doen wat hij wilt - behoudens dat hij anderen niet schaadt door middel van geweld, diefstal, etc.

een minuut,wat doe je dan met:"eigendom is diefstal"?Een overbekende anarchistische slogan van één der stichters van het anarchisme!!

[Ambiorix]

het punt dat ik wil maken, is dat anarchisme volledig stoelt op vrijwilligheid en individuele "vrijheid". Iedereen mag doen wat ie wil, er is geen staat, geen gezag, en geen wetten

Nu is de vraag, mogen mensen vrijwillig (dus uit hun eigen wil) gaan werken voor iemand anders?

Ik stel die vraag eigelijk specifiek aan de anarchisten op dit forum die zichzelf anti-kapitalistisch noemen.

Tweede vraag: mogen zij dit doen voor een loon, wanneer ze er zelf mee akkoord gaan?

Gewoon even ter informatie, dat ik weet of dat we niet langs elkaar aan het praten zijn..

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door guerin

een minuut,wat doe je dan met:"eigendom is diefstal"?Een overbekende anarchistische slogan van één der stichters van het anarchisme!!

het probleem is dat dit in tegenspraak is met andere anarchistische fundamenten. De handhaving van deze "anarchistische wet" (??), gaat door wie uitgevoerd worden?

[Volksstormer]

Oorspronkelijk geplaatst door Honoré gepluimd

Mooi initiatief !
Toch wel eigenaardig dat de "linkerzijde" na jarenlang pro-kapitalistische agitatie (pleidooien voor open grenzen enz...) nu plotseling datzelfde kapitalisme wil bevechten...
Enfin, ik steun iedere actie tegen het systeem, dus present de 15de !

Inderdaad. Iedereen present!

[guerin]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

Nu is de vraag, mogen mensen vrijwillig (dus uit hun eigen wil) gaan werken voor iemand anders?

Ja,maar dat betekend dat ze dan ook hun rechten kwijt zijn om mee te beslissen over het leven van de communauteit want een slaaf kan mentaal niet voor zichzelf ,laat staan zijn naasten,opkomen.

Tweede vraag: mogen zij dit doen voor een loon, wanneer ze er zelf mee akkoord gaan?

Voor zover geld nog zou bestaan,ja

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door guerin

Ja,maar dat betekend dat ze dan ook hun rechten kwijt zijn om mee te beslissen over het leven van de communauteit want een slaaf kan mentaal niet voor zichzelf ,laat staan zijn naasten,opkomen.



Voor zover geld nog zou bestaan,ja

twee keer een ja??

dan sluit ge m.i. de combinatie anarchisme-kapitalisme (anarchokapitalisme) niet uit eh!

[guerin]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

het probleem is dat dit in tegenspraak is met andere anarchistische fundamenten. De handhaving van deze "anarchistische wet" (??), gaat door wie uitgevoerd worden?

Wij maken een onderscheid tussen privé eigendom en bezit,Het eerste is in het bezit van een familie voor eeuwen terwijl het ander de tijd dat die familie het nodig heeft.

[guerin]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

twee keer een ja??

dan sluit ge m.i. de combinatie anarchisme-kapitalisme (anarchokapitalisme) niet uit eh!

Nee,lees mijn volgende post
en deze:http://www.marxists.org/reference/su...dhon/index.htm

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door guerin

Wij maken een onderscheid tussen privé eigendom en bezit,Het eerste is in het bezit van een familie voor eeuwen terwijl het ander de tijd dat die familie het nodig heeft.

En wie bepaalt welke familie wat bezit en voor hoelang?

En wie bepaalt naar welke familie het dan gaat en wie bepaalt wie het dringendst iets nodig heeft?

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door guerin

Ja,maar dat betekend dat ze dan ook hun rechten kwijt zijn om mee te beslissen over het leven van de communauteit want een slaaf kan mentaal niet voor zichzelf ,laat staan zijn naasten,opkomen.

Wat heeft gaan werken voor iemand anders te maken met slavernij? An sich is het toch niet anders dan ruilhandel: jij maakt dat voor mij en in ruil krijg jij dit van mij. Of moet in een anarchistische samenleving iedereen alles zelf maken?

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

En wie bepaalt welke familie wat bezit en voor hoelang?

En wie bepaalt naar welke familie het dan gaat en wie bepaalt wie iets het dringendst nodig heeft?

dat zal wel vanzelf gaan eh.

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

dat zal wel vanzelf gaan eh.

Dan zijn er drie opties:
- het recht van de sterkste
- de wet
- het zal wel vanzelf gaan

[guerin]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

En wie bepaalt welke familie wat bezit en voor hoelang?

En wie bepaalt naar welke familie het dan gaat en wie bepaalt wie het dringendst iets nodig heeft?

het gezond verstand

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door guerin

een minuut,wat doe je dan met:"eigendom is diefstal"?Een overbekende anarchistische slogan van één der stichters van het anarchisme!!

Dat gij nen pipo zijt die dringend Proudhon zelf eens moet lezen. Die zijn namelijk ook dat eigendom een recht was. Proudhon had het namelijk over een heel specifieke notie van eigenom - niet van eigendom in het algemeen. Maar dat mag je zelf ontdekken, hoor.

In ieder geval: Proudhon zat daar fout.

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door guerin

het gezond verstand

Meneer Dedecker dus?

Wie bepaalt wat "het gezond verstand" is? Wie is "het gezond verstand"?