Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 24 december 2021, 07:30   #101
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 71.055
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis Bekijk bericht
35% efficiëntie uit een warmtebron met een nul-uitstoot aan CO2, gascentrales mogen dan wel aan 60% efficiëntie zitten, maakt niet uit, want hun warmtebron zit aan >450 g CO2 per MJ. Zelfs al haal je 100% (hypothetisch, 2de hoofdwet nietwaar), dan nog blijf je het klimaat om zeep helpen.
Inderdaad, zo simpel is het.
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 december 2021, 07:31   #102
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 71.055
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Deo Bekijk bericht
Klimaat om zeep helpen? klimaat, klimaat, zien mensen niet te veel films?
Ge ziet ons landje amper op wereldbol liggen, maar de grootste politieke betweters woner er wel.
Klopt.

Maar de meeste landen stellen niets voor in het grote geheel.
Dus doen we niets.
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 december 2021, 07:33   #103
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 71.055
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Zonde om die centrales nog te bouwen, tegen de tijd die klaar zijn zou België al volledig hernieuwbaar moeten draaien.
Ik denk dat dit een utopie is.

Er is voor honderden jaren kernenergie aanwezig.
Bij gebruik van de nieuwe generatie, zelfs voor duizenden jaren.
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 december 2021, 07:33   #104
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 71.055
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Deo Bekijk bericht
In uw dromen, krijgen wij nooit klaar.
Veel energie van buitenaf kopen, begin maar al te sparen.
De verkoper bepaald
De koper betaald


de prijs uiteraard.
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 december 2021, 07:35   #105
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 71.055
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Die gascentrales bouwen gaat snel, 4 jaar max.
Volledig hernieuwbaar? Minstens 10 jaar voor we aan 50% zitten.
Als we er een serieproductie van kunnen maken (nieuwe generatie kleine centrales) twee jaar.
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 december 2021, 07:35   #106
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 71.055
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gertc Bekijk bericht
Je bedoelt 3,5 jaar voor de nodige vergunningen, en 6 maanden voor de bouw?
Het kan dan snel gaan hoor.
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 december 2021, 07:35   #107
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 71.055
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Wallonië geeft die vergunning binnen de maand.
Is dat zo?
Bron?
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 december 2021, 09:26   #108
gertc
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 6.576
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Als we er een serieproductie van kunnen maken (nieuwe generatie kleine centrales) twee jaar.
Bedoel je de SMR-reactors? De eerstkomende 10 jaar bestaan die nog niet. Wat prijs en beschikbaarheid daarna gaan zijn - daarvoor hebben we voorlopig alleen reclame-slogans vanuit de betrokken sector.
Het klinkt veelbelovend, en het is zeker verstandig om daarop in te zetten. Maar het is niet verstandig om nu al aan te nemen dat dat sowieso de ultieme oplossing zal zijn.
gertc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 december 2021, 09:26   #109
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis Bekijk bericht
35% efficiëntie uit een warmtebron met een nul-uitstoot aan CO2, gascentrales mogen dan wel aan 60% efficiëntie zitten, maakt niet uit, want hun warmtebron zit aan >450 g CO2 per MJ. Zelfs al haal je 100% (hypothetisch, 2de hoofdwet nietwaar), dan nog blijf je het klimaat om zeep helpen.
Bweuh bepaalde zware plofautos stoten gemakkelijk evenveel CO2 per kilometer uit.
En dan komt de rest van de ergere stoffen er nog bovenop.

Gaan we naar de zuinige compacte plofwagens heeft de aardgasversie duidelijk de minste uitstoot well-to-wheel per kilometer
Citaat:
https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeu...le/vw/vw-golf/
ADAC Messwerte

VW Golf 8
Verbrauch / CO2-Ausstoß ADAC Ecotest

2.0 TDI 150 PK
4,8 l Diesel/100 km, 151 g CO2/km (well-to-wheel)

1.0 TSi 110 PK
5,7 l Super/100 km, 160 g CO2/km (well-to-wheel)

1,5 TGi 130 PK
4,3 kg CNG/100 km, 93 g CO2/km (well-to-wheel)

Laatst gewijzigd door Micele : 24 december 2021 om 09:55.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 december 2021, 10:37   #110
koppijn
Minister-President
 
koppijn's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2008
Locatie: a'pen
Berichten: 4.665
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gertc Bekijk bericht
Bedoel je de SMR-reactors? De eerstkomende 10 jaar bestaan die nog niet. Wat prijs en beschikbaarheid daarna gaan zijn - daarvoor hebben we voorlopig alleen reclame-slogans vanuit de betrokken sector.
Het klinkt veelbelovend, en het is zeker verstandig om daarop in te zetten. Maar het is niet verstandig om nu al aan te nemen dat dat sowieso de ultieme oplossing zal zijn.
Men is er veel te laat aan begonnen. Maar het is wel de beste optie voor de toekomst. Stel me heeft een centrale met vier modules smr's van elk 250 mw. Standaard worden er drie gebruikt voor het stroomnet en de vierde voor waterstof. Bij hoge vraag schakelt de vierde module over naar het net. Dit kan onmiddellijk gebeuren zonder start stop. Idem als er teveel groene stroom zou zijn kan module drie deels of volledig overgaan op waterstof productie. Het beste zou zijn een kweekreactor die het zogenaamde kernafval kan recycleren, dus gesmolten zout of lood/bismut als koelstof. Mij grootste bezwaar van de huidige water op hogen druk reactor is dat hoge druk is een risico element en die kunnen enkel u 235 gebruiken als splijtmateriaal en dat is minder dan 5% van het uranium de rest wordt dan afval. Zo kan men toch niet verder boeren.
__________________
"L'homme n'est ni ange ni bête, et le malheur veut que qui veut faire l'ange fait la bête."Blaise Pascal

Laatst gewijzigd door koppijn : 24 december 2021 om 10:49.
koppijn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 december 2021, 10:42   #111
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.056
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Is dat zo?
Bron?
Ze waren in Wallonië al goedgekeurd vóór de veiling begon.

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210731_96515872

Citaat:
Engie Electrabel heeft vrijdag groen licht gekregen van de Waalse overheid voor de bouw van een gascentrale in Awirs bij Luik. Daarmee hebben in Wallonië vier projecten een vergunning op zak. Eerder deze maand kreeg Engie ook al de toelating voor de bouw van een gascentrale in Amercoeur. Daarnaast kregen ook ?*Luminus en Eneco – de nummers twee en drie op de Belgische elektriciteitsmarkt – al een vergunning voor een nieuwe elektriciteitscentrale. Die van Luminus komt in Seraing bij Luik, Eneco wil er eentje bouwen in Manage in de provincie Henegouwen.

Alle Waalse gascentraleplannen zitten daarmee perfect op koers om deel te nemen aan de veiling die de Belgische overheid in de loop van oktober wil organiseren.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 december 2021, 10:44   #112
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.056
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gertc Bekijk bericht
Bedoel je de SMR-reactors? De eerstkomende 10 jaar bestaan die nog niet. Wat prijs en beschikbaarheid daarna gaan zijn - daarvoor hebben we voorlopig alleen reclame-slogans vanuit de betrokken sector.
Het klinkt veelbelovend, en het is zeker verstandig om daarop in te zetten. Maar het is niet verstandig om nu al aan te nemen dat dat sowieso de ultieme oplossing zal zijn.
Ja idd, gemakkelijker gezegd dan gedaan. Dat verhaaltje kennen we al van de thorium reactoren.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 december 2021, 17:57   #113
Aurora_Borealis
Parlementsvoorzitter
 
Aurora_Borealis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 november 2005
Berichten: 2.171
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Bweuh bepaalde zware plofautos stoten gemakkelijk evenveel CO2 per kilometer uit.
En dan komt de rest van de ergere stoffen er nog bovenop.
Het gaat over stroomopwekkingen, niet over auto's...

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Gaan we naar de zuinige compacte plofwagens heeft de aardgasversie duidelijk de minste uitstoot well-to-wheel per kilometer
Soit, nu dat je het toch vermeldt: die cijfers van ADAC zijn niet echt fysisch mogelijk.

Als men 4,3 kg/100 km aardgas verbruikt - neem aan een kwaliteit van 90% methaan en andere koolwaterstoffen - dan heb je 3,87 kg CH4/100 km

Nu uiteraard CH4 + 2 O2 --> CO2 + 2 H2O

Dus 3,87 kg methaan is (aan 16 g/mol) gelijk aan 241,9 mol - wat dus 241,9 mol CO2 geeft. Aan 44 g/mol is dit dus 10,64 kg aan CO2

Dus de verbranding van het aardgas als brandstof is alleen al 10,64 kg CO2/100 km oftewel 106,4 g/km (= TTW). En volgens ADAC zou de volledige WTW maar 93 g/km liggen temeer omdat de TTW van aardgas vrij hoog is (boren naar aardgas geeft altijd lekkage en methaan is een 25x krachtiger broeikasgas dan CO2) ?

Die cijfers van ADAC kan je enkel halen als je biogas in je auto steekt...
Dit trekt er al meer op:
Aurora_Borealis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 december 2021, 14:30   #114
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Standaard 1 miljoen ton per jaar minder?

Dit jaar bijna 1 miljoen ton minder CO2 in China dankzij 2 automodellen:

Citaat:
https://cleantechnica.com/2021/12/24...november-2021/

Tesla Helped China Cut Carbon Emissions By 855,878 Tons From January–November 2021
Er gaan dit jaar ruim 3 miljoen stekkerwagens in China verkocht worden, dat is zelfs 3 maal meer dan vorig jaar!

~81% daarvan zijn pure EV. (11,5/14,3 ytd november)

Enkel verleden maand november werden er 413.094 BEV verkocht in China.

Teslas die daar rijden maken daar sowieso maar een heel klein deel van uit, maar toch al goed voor ~1 miljoen ton minder per jaar.

bron:
Citaat:
https://cleantechnica.com/2021/12/23...e-auto-market/

Plugin vehicles are all the rage in China, having scored a record 413,000 registrations in November, up 106% year over year (YoY).

This pulls the year-to-date (YTD) tally to over to 2.7 million units, and with December set to be another record month (half a million units?), we should have over 3 million registrations by the end of the year … almost three times as many as the 2020 result!

Share-wise, with November showing another great performance, plugin vehicles hit 19% market share! Full electrics (BEVs) alone accounted for 15% of the country’s auto sales. This pulled the 2021 share to 14.3% (11.5% BEV), and considering that the last month of the year is usually China’s strongest, we can assume that the country’s plugin vehicle market share will end above the 15% mark this year.

Laatst gewijzigd door Micele : 25 december 2021 om 14:53.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 december 2021, 08:39   #115
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 71.055
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Dit jaar bijna 1 miljoen ton minder CO2 in China dankzij 2 automodellen:



Er gaan dit jaar ruim 3 miljoen stekkerwagens in China verkocht worden, dat is zelfs 3 maal meer dan vorig jaar!

~81% daarvan zijn pure EV. (11,5/14,3 ytd november)

Enkel verleden maand november werden er 413.094 BEV verkocht in China.

Teslas die daar rijden maken daar sowieso maar een heel klein deel van uit, maar toch al goed voor ~1 miljoen ton minder per jaar.

bron:
Hoe wordt dat eigenlijk gemeten?
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 december 2021, 12:38   #116
Aurora_Borealis
Parlementsvoorzitter
 
Aurora_Borealis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 november 2005
Berichten: 2.171
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Hoe wordt dat eigenlijk gemeten?
Hangt er van af met welke Chinese LCA-expert je praat, lol:

Naam: Naamloos.jpg
Bekeken: 163
Grootte: 98,8 KB
Aurora_Borealis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2021, 10:27   #117
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis Bekijk bericht
Hangt er van af met welke Chinese LCA-expert je praat, lol:

Bijlage 115484
Lol uit een flutstudie van een ICE-constructeur GAC Motor & Co, of wij van WC-eend die geen EVs maken, en alle EVs laden enkel electriciteit van kolencentrales, en wij willen verder onze veel vuilere ICEV verkopen : Industrie experts, LOL.
Citaat:
https://en.wikipedia.org/wiki/GAC_Group

Staat vol leugens, een stukje ervan
https://www.e3s-conferences.org/arti...2019_01009.pdf

Carbon Footprint Study of Tesla Model 3

Gensheng Gui

GAC MOTOR CO., LTD. Guangzhou City, Guangdong, China

Abstract
With the application of life cycle assessment method, according to the life cycle assessment standard, the Tesla Model 3 life cycle GHG emissions are accounted applying the CALCM and GREET in this paper obtaining the following conclusions: firstly, the GHG emissions value per unit distance of Tesla Model 3 is 376g CO2e/km, 17% higher than the average GHG emissions of B class ICEV in China, attributing mainly to the high power consumption during driving.

2.2.4 Use stage

The life time driving distance is set to be 150,000 km. The vehicle usage stage mainly includes energy consumption and material consumption. The electricity consumption of Tesla Model 3 is 26 kWh/100km. This study takes into account the difference between the actual driving process and the laboratory data and the electric energy loss during the charging process. The actual electricity consumption during the driving process is 35% higher than the laboratory data, referring to the survey of industry experts, while the actual electric energy loss during the charging process is set to be 12%, provided by the China Electric Vehicle Charging Infrastructure Promotion Alliance. Furthermore, the replacement times of tires, batteries, liquids, etc. during the usage is set out in Table 6, and the data are derived from the survey of industry experts.
En dan nog uit het jaar 2019 of toen er nog maar net officieel sprake was dat Tesla een gigafabriek in Shanghai ging bouwen. GAC Gp deed al in zijn broek.

ttz sinds einde 2020 worden alle Teslas die rijden in China in China zelf gemaakt.

1 jan 2021 begonnen de uitleveringen van de massaproductie IN China.

Studie vol leugens en achterhaalde onzin, doet me denken aan die Waalse professor die ook zo een onzinstudie maakte die een dag later met de grond gelijk gemaakt werd. Of van die Duitse economieprofessor die het opnam voor de diesellobby. Uitstervende leugenaars.

Naja dat is nu eenmaal het internet, de FUDs blijven zweven.

Laatst gewijzigd door Micele : 28 december 2021 om 10:57.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2021, 17:23   #118
fbpolitics
Gouverneur
 
fbpolitics's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 januari 2012
Berichten: 1.265
Standaard

Plat opportunisme om na de volgende verkiezingen terug aan de vetpotten te kunnen zitten.
.
__________________
- Om onze vrijheid die onder luid applaus blijvend wordt ontnomen terug te krijgen, zal een enorm grote meerderheid vallen.
Het enige doel is de coronapas, de schande, die te allen prijze blijvend zal en moet worden ingevoerd.

- Als iedere Belg gelijk is voor de wet, waarom hebben de Walen dan superieure rechten nodig?
- rood + groen = SAMEN bruin links. Dank u bruin links voor de geslaagde integratie. Hoe lang nog?
fbpolitics is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 december 2022, 08:38   #119
Vlad
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: hondenkennel
Berichten: 18.659
Standaard

De bocht van groen versie 2022 blijkt geen echte bocht maar bedrieglijk spel om kernenergie te saboteren ...
__________________
Vlaanderen: een grote grijsbruine industriezone met windmolens, bovengrondse hoogspanningskabels, zonnepanelen- en batterij'parken' alom. Nooit meer Groen!

Woke: virtuele deken vol bacillen ter verdelging van de oorspronkelijke westerse bevolking

In minder homogene bevolkingen is het sociale vertrouwen laag en probeert men dat tekort door cijfermatige maatstaven voor verantwoording te vervangen.
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 december 2022, 18:08   #120
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 71.055
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Dit jaar bijna 1 miljoen ton minder CO2 in China dankzij 2 automodellen:



Er gaan dit jaar ruim 3 miljoen stekkerwagens in China verkocht worden, dat is zelfs 3 maal meer dan vorig jaar!

~81% daarvan zijn pure EV. (11,5/14,3 ytd november)

Enkel verleden maand november werden er 413.094 BEV verkocht in China.

Teslas die daar rijden maken daar sowieso maar een heel klein deel van uit, maar toch al goed voor ~1 miljoen ton minder per jaar.

bron:
Ik denk eerder door de lockdowns.
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:51.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be