Waarom schakelen we niet over naar waterstof... - Pagina 2

CUFI · 23 april 2023, 16:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Koken doe je electrisch zoals altijd.

https://www.ruitenberginstallatie.nl...-op-waterstof/

Kun je met waterstof koelen?

Koken doe je als echte chef op gas.

maddox · 23 april 2023, 21:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Wij hebben toch ook kerncentrales?

Niet lang meer.

maddox · 23 april 2023, 21:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Je hebt 4 maal zoveel windmolens en zonnepanelen nodig voor de zotte omweg via waterstof. Snap je dat nog altijd niet?

En dat is al bovenop de 3 keer meer (als het geen 4 keer meer is) geïnstalleerd vermogen verspreid over heel Europa om altijd elektriciteit te hebben zonder een paar 100 gigawatt aan accu te plaatsen.

Micele · 24 april 2023, 13:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

En dat is al bovenop de 3 keer meer (als het geen 4 keer meer is) geïnstalleerd vermogen verspreid over heel Europa om altijd elektriciteit te hebben zonder een paar 100 gigawatt aan accu te plaatsen.

Idd, en-of hoeveel accuparken er steun gaan leveren zal vooral afhangen van hun GWh/prijs in de jaren 20xx. En de aanvullende pompcentrales zeker niet vergeten.

Micele · 24 april 2023, 13:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Koken doe je als echte chef op gas.

Kun je met waterstof koelen?

Als je cent niet wilt vallen: (je had het over appartementsblokken)

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Kunt ge dat omzetten naar energie en erop koken? Hoeveel moet ge er plaatsen voor een blok met tiental appartementen?

Citaat:

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2019/09...-in-frankrijk/

1.500 extra doden door hittegolven in Frankrijk, maar wel 10 keer minder dan in 2003

De twee hittegolven van afgelopen zomer in Frankrijk hebben ongeveer 1.500 extra overlijdens veroorzaakt, tien keer minder dan de hittegolf in 2003.

Frankrijk heeft zijn lessen getrokken uit de rampzalige hittegolf van 2003, met 15.000 extra doden

Maar Buzyn zei ook dat overheidsmaatregelen het aantal slachtoffers fel hebben doen dalen. De hittegolf van 2003, die ongeveer 15.000 mensenlevens eiste, heeft een trauma achtergelaten in Frankrijk, en heeft ervoor gezorgd dat er afdoende maatregelen worden genomen nu: van extra ziekenhuisbedden tot meldsystemen om dagelijks contact te zoeken met alleenwonende ouderen. Toch zijn het ook dit jaar vooral oudere mensen die het zwaarst getroffen zijn: ongeveer de helft was ouder dan 75. Anderzijds werden ook andere volwassenen en zelfs jongeren getroffen.

In juni werd in Frankrijk een absoluut hitterecord gevestigd, toen er in de Hérault op 28 juni 46 graden Celsius werd opgetekend. Ook in de tweede helft van juli klom het kwik bijzonder hoog, tot 42,6 graden in Parijs.

Ik zal ff googlen op uw vraag want jij doet uw huiswerk toch niet.

Citaat:

https://www.energids.be/nl/vraag-ant...rmtepomp/2398/

Kan je een appartement ook verwarmen met een warmtepomp?

Ja, een warmtepomp (WP) kan een efficiënte en zeer energiezuinige oplossing zijn voor het verwarmen van een appartement, zelfs bij renovatie.
Houd wel rekening met een paar bijzonderheden om de geknipte oplossing te vinden.

Warmtepomp in een appartement: enkele aandachtspunten

In het specifieke geval van een appartement zijn uw keuzemogelijkheden qua warmtepomp wellicht beperkt. U hangt namelijk vast aan een reeks beperkingen. Met deze elementen moet u rekening houden bij de keuze van de geknipte oplossing.

Is uw woning voldoende geïsoleerd?

Een warmtepomp is enkel efficiënt in een zeer goed geïsoleerde woning. Het is zinloos om over te stappen op een andere verwarmingsmethode zolang de thermische isolatie van uw gebouw of appartement ontoereikend is.

Welke mogelijkheden zijn er voor het plaatsen van de leidingen?
Bij renovatie (tenzij het om een ingrijpende verbouwing gaat) is het vaak niet mogelijk om achteraf de verzonken leidingen van een luchtverwarmingssysteem of leidingen in de vloer te plaatsen.

In de meeste gevallen blijft de keuze dus beperkt tot warmtepompen die warm water produceren, maar geen warme lucht. Dit water wordt naar de bestaande radiatoren of ventilatorconvectoren gestuurd. Wel kan het zijn dat krachtigere of een groter aantal radiatoren nodig zijn om te compenseren dat de warmtepomp op een lagere temperatuur werkt dan een cv-ketel.

In een studio kan één wisselaar aan het plafond (vergelijkbaar met een airconditioning) volstaan. In dit geval gaat het trouwens om hetzelfde toestel: een omkeerbare airco die zowel warmte als koude kan produceren.

Welk type sensor plaatsen?

In een appartement is er doorgaans geen stuk grond om een bodemsensor in te graven of een boring uit te voeren, laat staan een waterloop of vijver om een sensor in onder te dompelen. Bij een installatie in mede-eigendom kunt u overwegen om de eventueel beschikbare grond te gebruiken.

In een appartement is de meest toegankelijke externe warmtebron dus de omgevingslucht. Zo'n warmtepomp is goedkoper dan de andere modellen en eenvoudig te installeren.

Waar installeer ik de warmtewisselaar?

De wisselaar (de buitenunit van de warmtepomp) kan op een binnenplaats, dak of terras worden geïnstalleerd. U kunt deze unit zelfs aan een gevel bevestigen.

Denk er wel aan dat dit stedenbouwkundig misschien niet mag en dat het lawaai van de unit de buren kan storen (die produceert ongeveer evenveel lawaai als een elektrische tandenborstel, namelijk 50 dB).

Hoeveel vermogen is er nodig?

Gezien het klimaat in ons land is het rendement van de lucht/water-warmtepomp iets lager dan dat van andere soorten warmtepompen. Maar dat is geen reden tot overdimensioneren. Dat is niet alleen duurder, het zal ook maar af en toe zijn volle vermogen afgeven.

Het is beter om precies het vereiste vermogen te installeren en bijverwarming te voorzien die alleen werkt op die enkele zeer koude dagen van het jaar, of gedurende een paar uur in de badkamer.

Met of zonder warmwaterproductie?

Het sanitair warm water kunt u laten produceren door de verwarmingswarmtepomp en opslaan in een boiler.

Een andere mogelijkheid is om die functies te scheiden en de warmwaterboiler behouden als deze krachtig genoeg is. Nog een optie: installeer een aparte warmtepompboiler. Dat is eigenlijk een afzonderlijke kleine warmtepomp die uitsluitend voor de productie van sanitair warm water zorgt.

Aurora_Borealis · 24 april 2023, 15:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Kun je met waterstof koelen?

Waarom zou dat niet kunnen ?

De schoofzak · 24 april 2023, 16:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

...in plaats van ruw gas?
Auto's kunnen er op rijden, je kan er op koken, verwarmen, meer energie uit opwekken en meer.
We hebben centrales die daar de energiecapaciteit voor kunnen voorzien. Dus wat houdt ons tegen een grondstof te produceren die 0% co2 uitstoot heeft?
Zou dat niet meer verschil maken dan boeren kapot pesten?

Als de industrie daar technisch klaar voor is, en de kapitaalverstrekkers zien er brood (winst) in, dan zal het er rap zijn.

CUFI · 24 april 2023, 17:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Als de industrie daar technisch klaar voor is, en de kapitaalverstrekkers zien er brood (winst) in, dan zal het er rap zijn.

Er is reeds een ander verdienmodel gemaakt waar ze de beurs naartoe stimuleerden.

Maar we denken beter enkel lokaal. Zeewater ontzilten, waterstof produceren, windenergie, ...
De politiek is nu meer met de wereld bezig dan eigen land terwijl ze alzo de kinderslavernij verder stimuleren (kobalt mijnen).

CUFI · 24 april 2023, 17:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Kun je met waterstof koelen?

Als je cent niet wilt vallen: (je had het over appartementsblokken)

Ik zal ff googlen op uw vraag want jij doet uw huiswerk toch niet.

Ik ben niet tegen de warmtepomp, maar ook voor waterstof omdat we dat makkelijk zelf kunnen produceren.

DewareJakob · 24 april 2023, 19:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Nederland produceert ook al waterstof en heeft een tankstation voor wagens op waterstof. Omdat ze het met aardgas produceren is het nog niet echt co2 vrij.

Hoor ik dat goed? Dus met waterstof rijden omdat het 'propere' brandstof is. Maar eerst wel met gas elektriciteit maken voor de elektrolyse in de productie van waterstof?
Misschien steen- of bruinkool verbranden om met die elektriciteit waterstof te produceren. Want waterstof is een CO² neutrale brandstof. Wie bedriegt hier wie?

CUFI · 24 april 2023, 20:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob

Hoor ik dat goed? Dus met waterstof rijden omdat het 'propere' brandstof is. Maar eerst wel met gas elektriciteit maken voor de elektrolyse in de productie van waterstof?
Misschien steen- of bruinkool verbranden om met die elektriciteit waterstof te produceren. Want waterstof is een CO² neutrale brandstof. Wie bedriegt hier wie?

Dat doet Nederland, maar wij moeten dat niet doen he.
Kernenergie, windenergie, zonne-energie edm werken evengoed.

quercus · 24 april 2023, 20:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Niet lang meer.

Zozo...???

Is Vivaldi van plan om even onnozel te doen als de Duitsers en alle kerncentrales te sluiten? Gaan we dan Braunkohl importeren uit Duitsland en dat dan lekker opstoken???

maddox · 24 april 2023, 20:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis

Waarom zou dat niet kunnen ?

Kan prima. Heeft alleen geen toegevoegde waarde over andere koelmiddelen. tenzij -273°C nodig is.

maddox · 24 april 2023, 20:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Zozo...???

Is Vivaldi van plan om even onnozel te doen als de Duitsers en alle kerncentrales te sluiten? Gaan we dan Braunkohl importeren uit Duitsland en dat dan lekker opstoken???

Er is nog steeds geen afspraak met Engie/Parijs, en er is nog steeds geen nieuwe brandstof besteld voor de centrales die "misschien" zouden open mogen blijven.

En we hebben geen centrales die specifiek bruinkool kunnen stoken. Ik denk zelfs dat we geen centrales meer hebben die steenkool kunnen verwerken.

CUFI · 24 april 2023, 21:02

En waarom geven ze wijken geen biogas dat geproduceerd wordt op onze eigen stront?
Dat is "free" energy he... Waar blijft de innovatie die werkelijk nodig is ipv ons van het ene naar het andere verdienmodel te verplaatsen?

Uit de veeteelt kan je ook massaal bio gas oogsten. Dat is peanuts om te bereiken

Aurora_Borealis · 24 april 2023, 21:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Kan prima. Heeft alleen geen toegevoegde waarde over andere koelmiddelen. tenzij -273°C nodig is.

Hmm, ik bedoel niet als koelmiddel... waterstofgas als energiebron om te koelen is perfect mogelijk, met de warmte die vrijkomt bij verbranding kan je perfect koelen.

Maar ook als koelmiddel, ja waterstof is perfect te gebruiken. De generatoren in de meeste elektriciteitscentrales zijn trouwens waterstofgasgekoeld, wat de efficiëntie van de generator ten goede komt.

maddox · 24 april 2023, 21:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

En waarom geven ze wijken geen biogas dat geproduceerd wordt op onze eigen stront?
Dat is "free" energy he... Waar blijft de innovatie die werkelijk nodig is ipv ons van het ene naar het andere verdienmodel te verplaatsen?

Uit de veeteelt kan je ook massaal bio gas oogsten. Dat is peanuts om te bereiken

Omdat de energie nodig is om de eigen stront om te zetten niet zomaar uit de lucht valt. Of toch wel, maar dan heb je veel oppervlak nodig.

Om "organisch" afval om te zetten naar onschuldige producten die je in de natuur kan lozen.....
je hebt de 4 basisbestanddelen van het meeste leven op aarde.

Koolstof
Waterstof
Zuurstof
Stikstof.

En je eindigt altijd met oxides. Alleen bepaalde "reacties", kunnen vrije moleculen, of "nuttige molecules" veroorzaken.
Bacteriën en/of chlorofyl en zonlicht zorgen ervoor dat koolstof-zuurstof of stikstof verbindingen aangepast worden naar naar koolwaterstoffen, al dan niet met een beetje zuurstof erin. Die noemen we biofuels.
Hout en pellets als meest bekenden bij het kiesvee, houtgas bij meer technisch onderlegden als toefje kennis op een zonne-energierijk taartje.

Micele · 24 april 2023, 21:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Er is reeds een ander verdienmodel gemaakt waar ze de beurs naartoe stimuleerden.

Maar we denken beter enkel lokaal. Zeewater ontzilten, waterstof produceren, windenergie, ...

Uit zeewater lithium halen is zelfs gemakkelijker. lol

Citaat:

De politiek is nu meer met de wereld bezig dan eigen land terwijl ze alzo de kinderslavernij verder stimuleren (kobalt mijnen).

Al jarenlang achterhaalde hypocriete praat, bovendien zijn de meeste batterijen al zonder cobalt (LFP), of verwaarloosbaar weinig.

Bovendien is het dankzij de BEV-constructeurs dat die cobaltmythe uit de wereld geholpen is. Alweer, doe eens je huiswerk.

maddox · 24 april 2023, 21:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis

Hmm, ik bedoel niet als koelmiddel... waterstofgas als energiebron om te koelen is perfect mogelijk, met de warmte die vrijkomt bij verbranding kan je perfect koelen.

Maar ook als koelmiddel, ja waterstof is perfect te gebruiken. De generatoren in de meeste elektriciteitscentrales zijn trouwens waterstofgasgekoeld, wat de efficiëntie van de generator ten goede komt.

Dus , na alle verliezen, gaat u voorstellen om waterstof als energie-opslag te gebruiken?

Oh, ik ben er niet tegen, maar ik besef wel dat het gewoon idioot veel investering vraagt.
Meer dan gepompte waterkracht of zelfs electrochemische opslag.

Micele · 24 april 2023, 21:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Ik ben niet tegen de warmtepomp, maar ook voor waterstof omdat we dat makkelijk zelf kunnen produceren.

Wie heeft jou die onzin ingefluisterd? Je blijft maar doordrammen.

24 april 2023, 21:02	#35
CUFI Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 november 2020 Berichten: 20.978	En waarom geven ze wijken geen biogas dat geproduceerd wordt op onze eigen stront? Dat is "free" energy he... Waar blijft de innovatie die werkelijk nodig is ipv ons van het ene naar het andere verdienmodel te verplaatsen? Uit de veeteelt kan je ook massaal bio gas oogsten. Dat is peanuts om te bereiken __________________ Zie, Ik heb u alles van tevoren gezegd! Laatst gewijzigd door CUFI : 24 april 2023 om 21:04.