Politics.be Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 15 september 2020, 16:38   #61
Vlad
Europees Commissaris
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: hondenkennel
Berichten: 7.257
Standaard

Geef mij maar eerder iets als onderstaande. De hedendaagse technologie biedt wel wat meer mogelijkheden dan men vroeger had. Waarom voor lelijke vlaggen gaan terwijl men een landschapsvlag kan maken met veel typische landschapselementen uit de lage landen in verwerkt. Nog een molen, kerk, wolkenkrabber in verwerken en wat mensen erbij.





__________________
Groen! is voor de betonstop en voor de bouw van honderdduizenden sociale woningen voor klimaatvluchtelingen. De Europeaan is een nummer, de vluchteling een mens.

Open-grenzen-beleid en multiculturalisme leiden tot tribalisme, het einde van vrijwillige solidariteit en tot de ontwikkeling van een politiedictatuur.

Alleen kernenergie kan ons redden.
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2020, 08:38   #62
LiberaalNL
Europees Commissaris
 
LiberaalNL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2007
Locatie: Nederland
Berichten: 6.861
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door siegfried1648 Bekijk bericht
Ik stel gewoon voor de Prinsenvlag in te voeren als vlag voor de Republiek der Verenigde Nederlanden.
Wie zegt dat de staatsvorm een republiek wordt?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Hetgeen weer eens ten overvloede bewijst dat Het Oosten niet System is. Ik zeg zulke dingen niet. Maar u insinueert weer een dubbelnick. Hetgeen uitdrukkelijk sinds een bepaalde tijd verboden werd door moderator Akira. U kunt het weer niet laten. Ik zal u dus moeten melden bij de moderatie.
LiberaalNL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2020, 10:36   #63
siegfried1648
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 19 mei 2020
Berichten: 62
Standaard

Er is geen enkele noodzaak om een monarchie in stand te houden..
__________________
ProPatriaForum
https://propatria.forumotion.com/forum
Gewijd aan algemene historische, sociale, taalkundige, politieke en culturele onderwerpen betreffende Nederlanders & Vlamingen
siegfried1648 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2020, 16:34   #64
LiberaalNL
Europees Commissaris
 
LiberaalNL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2007
Locatie: Nederland
Berichten: 6.861
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door siegfried1648 Bekijk bericht
Er is geen enkele noodzaak om een monarchie in stand te houden..
Volgens wie? De Oranjes zijn populair onder de Nederlandse bevolking.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Hetgeen weer eens ten overvloede bewijst dat Het Oosten niet System is. Ik zeg zulke dingen niet. Maar u insinueert weer een dubbelnick. Hetgeen uitdrukkelijk sinds een bepaalde tijd verboden werd door moderator Akira. U kunt het weer niet laten. Ik zal u dus moeten melden bij de moderatie.
LiberaalNL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2020, 08:21   #65
siegfried1648
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 19 mei 2020
Berichten: 62
Standaard

Ja en?

Betaal lekker mee dan om Alexander en die snollen te onderhouden..
__________________
ProPatriaForum
https://propatria.forumotion.com/forum
Gewijd aan algemene historische, sociale, taalkundige, politieke en culturele onderwerpen betreffende Nederlanders & Vlamingen
siegfried1648 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2020, 09:57   #66
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 11.422
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door siegfried1648 Bekijk bericht
Ja en?

Betaal lekker mee dan om Alexander en die snollen te onderhouden..
Troost je met de gedachte dat Vlaanderen nog lang niet een onafhankelijke staat is.
Nog steeds zijn de Belgicisten aan de macht
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2020, 19:24   #67
edwin2
Eur. Commissievoorzitter
 
edwin2's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 8.503
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Troost je met de gedachte dat Vlaanderen nog lang niet een onafhankelijke staat is.
Nog steeds zijn de Belgicisten aan de macht
België beslist nu eenmaal over België en niet Vlaanderen of Wallonië. Dus verandert er niets. Misschien maar beter ook.
__________________
Ní neart go cur le chéile!
edwin2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2020, 17:55   #68
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 167.957
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door edwin2 Bekijk bericht
België beslist nu eenmaal over België en niet Vlaanderen of Wallonië. Dus verandert er niets. Misschien maar beter ook.
Joegoeslavië besliste toch niet over Slovenië en Kraotië. Die twee republieken gingen hun eigen weg, ongeacht wat het centraal Joegoeslavisch bestuur er ook van dacht. En de Sovjet-Unie moest ook de zegen niet uitspreken over de toekomstperspectieven van Litouwen, Letland en Estland. Die voelden zich vrank en vrij genoeg.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2020, 18:38   #69
siegfried1648
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 19 mei 2020
Berichten: 62
Standaard

Joegoslavië, België, Tsjechoslowakije en de Sovjet-unie zijn allemaal kunstmatige constructies. Laten we hopen dat ook België ontmantelt gaat worden.
__________________
ProPatriaForum
https://propatria.forumotion.com/forum
Gewijd aan algemene historische, sociale, taalkundige, politieke en culturele onderwerpen betreffende Nederlanders & Vlamingen
siegfried1648 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2020, 13:11   #70
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 11.422
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Joegoeslavië besliste toch niet over Slovenië en Kraotië. Die twee republieken gingen hun eigen weg, ongeacht wat het centraal Joegoeslavisch bestuur er ook van dacht. En de Sovjet-Unie moest ook de zegen niet uitspreken over de toekomstperspectieven van Litouwen, Letland en Estland. Die voelden zich vrank en vrij genoeg.
Inderdaad Vlaanderen zal ook zijn eigen weg gaan ,als hier een meerderheid voor is.
Nederland is ontstaan vanuit een opstand en Vlaanderen kiest voor de weg van de geleidelijkheid.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2020, 13:13   #71
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 11.422
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL Bekijk bericht
Volgens wie? De Oranjes zijn populair onder de Nederlandse bevolking.
De Oranjes zijn populair, vooral door Willem van Oranje en de opstand tegen Spanje ,de VOC en de Gouden eeuw.
Niet door Koning Willem I en de armoedige 19e eeuw na/door Napoleon.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2020, 16:33   #72
edwin2
Eur. Commissievoorzitter
 
edwin2's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 8.503
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Inderdaad Vlaanderen zal ook zijn eigen weg gaan ,als hier een meerderheid voor is.
Nederland is ontstaan vanuit een opstand en Vlaanderen kiest voor de weg van de geleidelijkheid.
Er komt geen opstand in Vlaanderen en ook met 40% van de Vlamingen is er altijd een meerderheid op federaal niveau, want maar weinig Walen willen de Vlaamse Euro's missen. Zelfs met 56% van de stemmen in Vlaanderen op de NVA / VB kan men in Brussel niets beginnen.
__________________
Ní neart go cur le chéile!

Laatst gewijzigd door edwin2 : 3 oktober 2020 om 16:35.
edwin2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2020, 22:42   #73
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 167.957
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
De Oranjes zijn populair, vooral door Willem van Oranje en de opstand tegen Spanje ,de VOC en de Gouden eeuw.
Niet door Koning Willem I en de armoedige 19e eeuw na/door Napoleon.
Oranjes populair door de Gouden Eeuw? Hoezo? Nederland was tijdens de Gouden Eeuw immers een... republiek.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2020, 23:25   #74
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 11.422
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Oranjes populair door de Gouden Eeuw? Hoezo? Nederland was tijdens de Gouden Eeuw immers een... republiek.
Een Republiek met stadhouders van Oranje ,die in die tijd toch een te belangrijke rol speelden ,
zoals Maurits die verantwoordelijk was voor de dood van Oldenbarnevelt.
De 19 e eeuw en de koningen in die tijd ,zijn voor de meeste Nederlanders totaal niet interessant.
Het is de meest armoedige tijd geweest en kent slechts weinig zaken die de mensen zich nog herinneren.
Ook het VKN met België na Napoleon en 1830 zijn voor de meeste Nederlanders ook onbelangrijke gebeurtenissen geweest.
Daarom de Oranjes refereren vooral naar Willen van Oranje, als symbool voor de vrijheid en onafhankelijkheid van Spanje .

Na WO II zijn de Oranjes weer populair geworden door Juliana ook om de vrijheid en tevens vanwege haar innemende persoonlijkheid.
Willem Alexander van Oranje heeft nu vooral een symbool functie voor
vrijheid ,onafhankelijkheid en samenhorigheid en niet zo zeer als staatshoofd,
want het is de regering die bestuurt.

Laatst gewijzigd door cato : 3 oktober 2020 om 23:39.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2020, 20:45   #75
edwin2
Eur. Commissievoorzitter
 
edwin2's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 8.503
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Joegoeslavië besliste toch niet over Slovenië en Kraotië. Die twee republieken gingen hun eigen weg, ongeacht wat het centraal Joegoeslavisch bestuur er ook van dacht. En de Sovjet-Unie moest ook de zegen niet uitspreken over de toekomstperspectieven van Litouwen, Letland en Estland. Die voelden zich vrank en vrij genoeg.
Ik zie niets veranderen in België, nu niet en ook niet de komende honderd jaar. Al eerder zijn de Oranjegezinde partijen uitgeschakeld in de Vlaanderen in de 19e eeuw.

De NVA en de VB zullen beide niet aansturen in de richting van een opstand, dus zullen ze beide op termijn marginaliseren, net als de orangisten in de 19e eeuw.

België bepaald nu de toekomst van Vlaanderen en niet Vlaanderen zelf. Een minderheid in Vlaanderen kan met een meerderheid in Wallonië bepalen wat met Vlaanderen zal gebeuren.

Dus Bart de Wever en ook Tom van Grieken zijn in mijn ogen gewoon zoethoudertjes voor de nationalistische Vlamingen, zodat ze nog iets aan folklore kunnen doen.

Denk ook dat daarom ook op een lacherige manier naar België wordt gekeken naar België vanuit de rest van de wereld en dus ook Nederland. Het is allemaal één grote comedie met de nationalisten daar. Maar ik wil jullie heus niet je droom afnemen hoor, maar mijn analyse is denk ik vrij helder.
__________________
Ní neart go cur le chéile!

Laatst gewijzigd door edwin2 : 5 oktober 2020 om 21:04.
edwin2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2020, 20:50   #76
Weyland
Minister-President
 
Geregistreerd: 15 mei 2011
Berichten: 4.078
Standaard

Tja. In Nederland dragen vooral SGP'ers Oranje. Neen bedankt dan.

Republiek Vlaanderen is fijn. Vlaanderen bij NL ook hoor, maar dat maakt ons niet snel Orangje-dol. Dat zou een pluriformer Nederland zijn dat altijd een soort van regionele verschillen zou hebben wegens staatkundige historiteit. Dat gom je niet zomaar weg.

Op Koningsdag zouden onze straten ietwat minder Oranje kleuren vermoed ik.

Laatst gewijzigd door Weyland : 5 oktober 2020 om 20:54.
Weyland is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2020, 22:58   #77
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 11.422
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door edwin2 Bekijk bericht
Ik zie niets veranderen in België, nu niet en ook niet de komende honderd jaar. Al eerder zijn de Oranjegezinde partijen uitgeschakeld in de Vlaanderen in de 19e eeuw.

De NVA en de VB zullen beide niet aansturen in de richting van een opstand, dus zullen ze beide op termijn marginaliseren, net als de orangisten in de 19e eeuw.

België bepaald nu de toekomst van Vlaanderen en niet Vlaanderen zelf. Een minderheid in Vlaanderen kan met een meerderheid in Wallonië bepalen wat met Vlaanderen zal gebeuren.

Dus Bart de Wever en ook Tom van Grieken zijn in mijn ogen gewoon zoethoudertjes voor de nationalistische Vlamingen, zodat ze nog iets aan folklore kunnen doen.

Denk ook dat daarom ook op een lacherige manier naar België wordt gekeken naar België vanuit de rest van de wereld en dus ook Nederland. Het is allemaal één grote comedie met de nationalisten daar. Maar ik wil jullie heus niet je droom afnemen hoor, maar mijn analyse is denk ik vrij helder.
De Vlamingen zijn dit al eeuwen gewend en het is een volksaard geworden.
Wij Nederlanders zullen dat nooit begrijpen omdat we al meer dan 400 jaar onafhankelijk zijn.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2020, 23:51   #78
Weyland
Minister-President
 
Geregistreerd: 15 mei 2011
Berichten: 4.078
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
De Vlamingen zijn dit al eeuwen gewend en het is een volksaard geworden.
Wij Nederlanders zullen dat nooit begrijpen omdat we al meer dan 400 jaar onafhankelijk zijn.
Wij zijn inderdaad een ietwat te braaf volkje dat onszelf wegcijfert. Zelfopoffering is dan ook een zeer katholieke waarde. We zijn het veel te veel voor ons eigen goed en Nederlanders die daar voor het eerst aan blootgesteld worden verliezen vaak snel hun eerder romantische beeld van Vlaanderen. Volkomen begrijpbaar trouwens en de slimmeren onder de Vlamingen weten en aanvaarden dat. In Nederland voelt men zich ietwat superieur aan ons o.a. daarom. Nederland is gelukkig ook zeer meritocratisch. Eens voorbij de initiële vooroordelen (vaak door eerdere ontmoetingen met 'domme Belgen') wordt een Belg er met gemak als gelijke behandeld.

We zijn lijdzaam genoeg om over honderd jaar nog te bestaan tenminste. Het valt allemaal nog wel mee. Wat onleefbaar kan zijn voor de Nederlander is waar de Vlaming heel zijn leven mee om heeft moeten gaan, met wisselend succes (want onze zelfmoordcijfers zijn wel hoger dan die van Japan wss wegens een gebrek aan zingeving, maar joost mag het weten waar dat aan ligt).

Laatst gewijzigd door Weyland : 6 oktober 2020 om 00:00.
Weyland is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2020, 00:07   #79
Weyland
Minister-President
 
Geregistreerd: 15 mei 2011
Berichten: 4.078
Standaard

We hebben trouwens ook wel wat gemeen met onze zuiderburen. Onze cultuur is nog steeds authoritairder dan de Nederlandse, in onze winkels is het personeel koning dan pas de klant, minder regelneverij (met negatieve gevolgen, maar ook minder werkstress en burnoutklachten).

Verder is ons onderwijssysteem is niet beter, maar wel breder. Nederland mist soms diepgang en kent een erg gespecialiseerd onderwijs. Veel basiskennis gaat aan veel Nederlanders verloren en Nederlanders die in België gaan studeren falen vaak en keren zonder diploma terug. Hun Belgische peers denken vaak dat het om domme Nederlanders gaat, maar het is gewoon een andere onderwijsvorm. Ik heb in mijn studententijd zo'n Nederlander (een havist) nog geholpen met wiskunde en wetenschappen. Heb die mijn boeken van het secundair gegeven en gelukkig heeft die er gebruik van gemaakt en die achterstand snel ingehaald (wel boeken van ASO-niveau, maar heb op TSO gezeten vóór ik naar de middenjury ging en weet dat het niveau ook daar beduidend hoger was)

Dat verschil is natuurlijk minder scherp wanneer we het over gymnasten hebben.

Ook op geestelijk vlak vind ik de Belgische cultuur veel rijker dan de Nederlandse. Alsof het calvinisme veel dingen kapot heeft gemaakt in ruil voor meer ondernemingszin. Het valt alleen slecht op wegens het boerenpummelgehalte in Vlaanderen.

Verder merk ik ook dat de Nederlander paniekerig doet over het mislopen van één luttele euro, terwijl de Belg zijn schouders ophaalt voor het verliezen van duizend euro (ook al betreurt die laatste ook dat verlies, hij kan er beter mee leven)

Toch zijn we al bij al toch qua volksaard nog steeds het meest compatibel met onze noorderburen, al is dat mijn persoonlijke bevinding. Veel Vlamingen zijn het daarmee met me oneens.

Laatst gewijzigd door Weyland : 6 oktober 2020 om 00:37.
Weyland is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2020, 06:13   #80
edwin2
Eur. Commissievoorzitter
 
edwin2's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 8.503
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Weyland Bekijk bericht
Wij zijn inderdaad een ietwat te braaf volkje dat onszelf wegcijfert. Zelfopoffering is dan ook een zeer katholieke waarde. We zijn het veel te veel voor ons eigen goed en Nederlanders die daar voor het eerst aan blootgesteld worden verliezen vaak snel hun eerder romantische beeld van Vlaanderen. Volkomen begrijpbaar trouwens en de slimmeren onder de Vlamingen weten en aanvaarden dat. In Nederland voelt men zich ietwat superieur aan ons o.a. daarom. Nederland is gelukkig ook zeer meritocratisch. Eens voorbij de initiële vooroordelen (vaak door eerdere ontmoetingen met 'domme Belgen') wordt een Belg er met gemak als gelijke behandeld.

We zijn lijdzaam genoeg om over honderd jaar nog te bestaan tenminste. Het valt allemaal nog wel mee. Wat onleefbaar kan zijn voor de Nederlander is waar de Vlaming heel zijn leven mee om heeft moeten gaan, met wisselend succes (want onze zelfmoordcijfers zijn wel hoger dan die van Japan wss wegens een gebrek aan zingeving, maar joost mag het weten waar dat aan ligt).
Denk dat Nederlanders zich beslist niet superieur voelen ten opzichte van de Belgen. Verder stel ik goede samenwerking zeer op prijs met onze zuiderburen.
__________________
Ní neart go cur le chéile!
edwin2 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:57.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be