De theocratie zal de democratie overleven

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

U hebt niets aangetoond. Devillé echter, die heeft aangetoond dat het wel degelijk waar was wat hij al zo lang vooropstelde. En het zijn de feiten die hem hebben gelijk gegeven.

Wat Danneels betreft: Danneels is een leugenaar van een vrij hoge graad.

O jawel, beste man, Devillé heeft trouwens niet "al zo lang" dat verhaal gedaan. Hij is het pas beginnen rondstrooien, nadat hij zelf in ongenade was gevallen. Niet meer dan een soort weerwraak. Wij met onze stuurgroep "Bezorgde Ouders" waren daar al veel vroeger mee bezig.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

O jawel, beste man, Devillé heeft trouwens niet "al zo lang" dat verhaal gedaan. Hij is het pas beginnen rondstrooien, nadat hij zelf in ongenade was gevallen. Niet meer dan een soort weerwraak. Wij met onze stuurgroep "Bezorgde Ouders" waren daar al veel vroeger mee bezig.

Niet zo lang? Devillé strijdt al 25 jaar tegen kindermisbruik. Al sinds de jaren ’90.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Niet zo lang? Devillé strijdt al 25 jaar tegen kindermisbruik. Al sinds de jaren ’90.

Dat klopt. Alleen is het zo dat hij lange tijd in zijn bewoordingen relatief braaf is gebleven voor het eigen instituut, de eigen hiërarchie. Hij wikte zijn woorden in elk interview, het leek wel alsof hij echt wou geloven dat de hiërarchie wel zou reageren 'maar dat ze gewoon nog niet alles wisten'. Pas veel later is zijn besef gekomen dat Danneels & C° nooit van plan zijn geweest daar ook maar iets mee of tegen te doen. En dan is de toon idd veel scherper geworden. Maar het klopt niet dat Devillé pas laat op de klaagstoel is gekropen.

Om iets te bekomen heb je de aandacht van massa media nodig, Devillé begreep dat en hij kreeg gehoor bij o.a. Humo en De Morgen, later ook bij de rest van de pers.

Zonder zijn inzet zou een smeerlap als Van Gheluwe nooit gevallen zijn.

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus

Plus wetenschap en techniek als eerste dat iedereen rijker wil worden, en dat vooral in het Westen het meeste wil lukken.
De arme landen hebben daar tot nu toe nauwelijks deel aan.

Gelukkig maar. Stel je voor...

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ethisch gesproken kan een abortus aanvaardbaar worden geacht, ook al wordt hier nieuw menselijk leven gedood. Ik denk hierbij aan een situatie waarbij de vrucht buitenbaarmoederlijk groeit en er bijna geen kans op slagen is van een goede zwangerschap. Ook kan abortus noodzakelijk worden als het leven van de moeder in gevaar is. Dit zijn in de praktijk hoge uitzonderingen die men vanuit de katholieke moraal tolereerbaar acht, omwille van een groter goed.

Welja, zoals het in Polen en bepaalde Amerikaanse staten is ingevoerd.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Niet zo lang? Devillé strijdt al 25 jaar tegen kindermisbruik. Al sinds de jaren ’90.

Ja, en wij waren nog eerder. Devillé heeft zich op dit thema geconcentreerd vanaf 1994. We zijn ermee begonnen in 1989-90, waarbij de eerste actie zich concentreerde rond seksueel getinte allusies in bepaalde godsdienstleerboeken. Al snel vonden mensen de weg naar ons, waarna we meerdere malen contact hebben gezocht met het aartsbisdom. Tevergeefs.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Daarom is het belangrijk als volk aan Zijn wetten te gehoorzamen, ze zijn absoluut.
Wanneer we onze godsgegeven rechten loslaten en mensen gehoorzamen, zal er altijd wel een alfadog ons steeds opnieuw in de vernietiging leiden.
Daarom is Jezus de enige weg.

Zijn wetten. Dat alleen al doet mij grijnzen.
Jezus zie ik enkel als een goeie humanist, iemand met wie ik al eens op café zou willen gaan.

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Zijn wetten. Dat alleen al doet mij grijnzen.
Jezus zie ik enkel als een goeie humanist, iemand met wie ik al eens op café zou willen gaan.

Hij is de nieuwe Adam.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Hij is de nieuwe Adam.

In de VS is de anti-vaxx paus van Christian TV Network gestorven door Covid.
Zijn verhaaltjes bleken toch niet te kloppen.

https://www.huffpost.com/entry/telev...b025be1af051e6

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Hij is de nieuwe Adam.

In de hemel dan, niet hier op aarde.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ja, en wij waren nog eerder. Devillé heeft zich op dit thema geconcentreerd vanaf 1994. We zijn ermee begonnen in 1989-90, waarbij de eerste actie zich concentreerde rond seksueel getinte allusies in bepaalde godsdienstleerboeken. Al snel vonden mensen de weg naar ons, waarna we meerdere malen contact hebben gezocht met het aartsbisdom. Tevergeefs.

Indien Devillé reeds sinds de jaren ‘90 de strijd aanbond tegen kindermisbruik in de kerk, dan moet u hier niet komen stellen dat hij niet ‘al zo lang’ daarmee bezig was. Hij was er wel degelijk al zo lang mee bezig. Van uw groepje daarentegen hebben we maar bitter weinig gehoord. Het is priester Devillé die de kat de bel heeft aangebonden in deze zaak. Iemand die u ‘onbetrouwbaar’ vond.

Helaas voor u, Devillé schreef een boek waarin hij veel slachtoffers van kindermisbruik in de kerk aan het woord laat. Misschien het boek eens lezen.

[dalibor]

Feit is dat misbruik in de kerk een gigantisch probleem is. Welke de beweegredenen van Devillé waren doet daar geen sikkepit aan af. Het komt me voor dat Jan vooral gepikeerd is omdat het aan het licht is gekomen. En dat is net het kernprobleem bij velen die de dienst uitmaken in de katholieke kerk. Als ze voor de keuze staan om het imago van de kerk veilig te stellen of om misbruik openlijk te bespreken, kiezen ze voor het eerste.

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

In de VS is de anti-vaxx paus van Christian TV Network gestorven door Covid.
Zijn verhaaltjes bleken toch niet te kloppen.

https://www.huffpost.com/entry/televangelist-marcus-lamb-covid-dies_n_61a6f740e4b025be1af051e6

Die predikanten die ik opvolg spreken zich daar niet te zwaar over uit. Die echte betrokken predikanten die geen media opzoeken, zien ook wel dat covid een indruk nalaat in hun gemeenschap. Ze ontkennen dat zeker niet.

Ze hebben wel de indruk met iets ontworpen te maken te hebben dat de overheden goed uitkomt. Ze forceren onze evolutie naar de geesten van grootmachten die de winst eerst plaatsen. Gij liep daarin mee. Wat googelen om uw eigen ongenuanceerd gelijk uit te drukken verandert daar niets aan.

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus

In de hemel dan, niet hier op aarde.

Zijn wil geschiede op aarde als in de hemel.
Maar in Zijn tijd, Zijn tijd komt nog.

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Zijn wil geschiede op aarde als in de hemel.
Maar in Zijn tijd, Zijn tijd komt nog.

Ik ben er al.
Maar niet als mijn wil, maar die van de microgoden.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Feit is dat misbruik in de kerk een gigantisch probleem is. Welke de beweegredenen van Devillé waren doet daar geen sikkepit aan af. Het komt me voor dat Jan vooral gepikeerd is omdat het aan het licht is gekomen. En dat is net het kernprobleem bij velen die de dienst uitmaken in de katholieke kerk. Als ze voor de keuze staan om het imago van de kerk veilig te stellen of om misbruik openlijk te bespreken, kiezen ze voor het eerste.

Inderdaad. Het 'imago' van de Kerk mocht niet worden beschadigd. Daar ging het om. Dat is ook waarom aartsbisschop Danneels deed alsof zijn neus bloedde. Maar uiteindelijk daardoor ook ontmaskerd werd omdat het gesprek met het slachtoffer van bisschop Van Gheluwe stiekem opgenomen werd op band door het slachtoffer. De ganse katholieke Kerk deed dit: ontkennen en minimaliseren van het misbruik. Al eeuwen lang. Want u moet nu niet denken dat kindermisbruik in de kerk iets is van recente datum.

En soms, heel uitzonderlijk, was er eens een witte raaf die tevergeefs het misbruik aankloeg. Iemand zoals priester Devillé. Maar uiteindelijk haalde Devillé zijn slag thuis.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Helaas voor u, Devillé schreef een boek waarin hij veel slachtoffers van kindermisbruik in de kerk aan het woord laat. Misschien het boek eens lezen.

Waarom "helaas voor u"?

Het boek verscheen in 2019. Alvast geen illustratie voor de bewering dat Devillé al eerder met de problematiek bezig was dan de groep rond Alexandra Colen, waarin ik toen ook actief was.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Feit is dat misbruik in de kerk een gigantisch probleem is. Welke de beweegredenen van Devillé waren doet daar geen sikkepit aan af. Het komt me voor dat Jan vooral gepikeerd is omdat het aan het licht is gekomen. En dat is net het kernprobleem bij velen die de dienst uitmaken in de katholieke kerk. Als ze voor de keuze staan om het imago van de kerk veilig te stellen of om misbruik openlijk te bespreken, kiezen ze voor het eerste.

Helemaal geen "gigantisch probleem" in relatie tot het aantal geestelijken die wel een eerzame levenswandel leiden. Jan is trouwens helemaal niet "gepikeerd omdat het aan het licht gekomen is", integendeel. Indertijd kwamen we met onze actie voor het aartsbisschoppelijk paleis ook al in het nieuws, langs voor Devillé de problematiek ter sprake bracht. Wel is het duidelijk dat veel kerkelijke leiders het probleem totaal verkeerd aangepakt hebben, iets wat wij toen al onder de aandacht hebben proberen te brengen. Met "het veilig stellen van het imago" heeft het niets te maken. Het ging ons eerder om het aanklagen van mistoestanden en het verzoek om eindelijk schoon schip te maken, ook dus door het verwijderen van slecht functionerende leiders (als een Danneels).

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waarom "helaas voor u"?

Het boek verscheen in 2019. Alvast geen illustratie voor de bewering dat Devillé al eerder met de problematiek bezig was dan de groep rond Alexandra Colen, waarin ik toen ook actief was.

'Helaas voor u' omdat u in 2010 beweerde dat priester Devillé een onbetrouwbaar sujet was. Uit hetgeen al die slachtoffers vertelden die hij aan het woord laat in zijn boek, blijkt dat hij helemaal niet 'onbetrouwbaar' was, maar dat hij het vanaf het begin het bij het rechte eind had.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

'Helaas voor u' omdat u in 2010 beweerde dat priester Devillé een onbetrouwbaar sujet was. Uit hetgeen al die slachtoffers vertelden die hij aan het woord laat in zijn boek, blijkt dat hij helemaal niet 'onbetrouwbaar' was, maar dat hij het vanaf het begin het bij het rechte eind had.

Ja, dat is hij inderdaad. Ik heb dat toen ook uitgelegd. Over de slachtoffers die hij aan het woord laat, heb ik trouwens geen oordeel geveld.