Nagorno-Karabakh

[Yarisken]

Deze oorlog zal kort zijn en vooral symbolisch. Ik zie de Azerbeidjanen niet bij machte om door te pushen tenzij ze er een full scale oorlog van gaan maken.
Het is meer een signaal geven aan Armenie en de wereld dat ze het status quo niet aanvaarden.
Voor de russen komt het goed uit, ze leveren wapens aan beide partijen .

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Yarisken

Deze oorlog zal kort zijn en vooral symbolisch. Ik zie de Azerbeidjanen niet bij machte om door te pushen tenzij ze er een full scale oorlog van gaan maken.
Het is meer een signaal geven aan Armenie en de wereld dat ze het status quo niet aanvaarden.
Voor de russen komt het goed uit, ze leveren wapens aan beide partijen .

Ik kan me moeilijk voorstellen dat Rusland erg gelukkig is met dit ,zoveelste,str*nt-erfenisje van Stalin,onzaliger gedachtenis...

Er lopen vitale pijpleidingen doorheen de regio.Vitaal omdat ze roebels opbrengen voor de Russische Federatie,VEEL roebels...

EN er is het reele risico dat een buitenlandse macht (Turkije) een meer dan symbolische militaire macht zou onplooiien in een gebied dat Rusland als zijn "exclusief" beschouwd ....

En tenslotte,het is er precies om gedaan zou je denken,is dit een leleijke streep door de rekening van de "entente" tussen Rusland en Turkije,die mekaar in de ganse Zwarte Zee regio en het Oosten van de Middellandse Zee nu eenmaal zullen moeten tolereren....ondanks ietwat divergente belangen.....

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Benieuwd of de Turks Russische toenadering geblokkeerd zal worden door het oplopen van de spanningen in Nagorno-Karabakh. Benieuwd ook of Europa nu Armenië zal durven steunen.

Vuistregel voor alle conflicten waar de EU iets in te "durven" heeft: Europa wikt en Washington beschikt.

Onder Trump klopt dit niet helemaal, maar daar gaat een vuistregel niet over.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Ik heb me er niet in verdiept, maar kan je wel een vuistregel voor alle conflicten van belang geven: Europa wikt en Washington beschikt.

Washington wil dat Europa North stream 2 afblaast en duur VS gas in de plaats koopt. Dát is toch nog net niet gelukt. Kleine troost. Voor de rest...je hebt gelijk. Europese leiders gedragen zich als vazallen van Washington. Europese structuren zijn doordrongen van VS getrouwe elementen. Sinds WO2 verschoof de macht grotendeels naar Washington.

Uiteraard zal men in Washington verheugd zijn over dit recente conflict.

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Europese structuren zijn doordrongen van VS-getrouwe elementen.

Hier is er eentje die tijdelijk van mening verschilt met de officiële VS, maar tot de ware machthebbers in Washington behoort. Ruim een derde van het Europees Parlement zit in zijn zak. Niet dat de macht in de EU bij het parlement berust, maar het stemt wel eens over een belangrijke tekst (zulke teksten stellen de parlementariërs nooit zelf op en lezen ze veelal niet eens, dus het is wel handig als ze steminstructies krijgen).

Soros koopt Brussel

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Uiteraard zal men in Washington verheugd zijn over dit recente conflict.

De Amerikanen willen in Europa inderdaad zo veel mogelijk conflicten creëren of bevorderen. Zolang ze tussen Rusland en Duitsland onenigheid kunnen creëren, hebben ze als mogendheid niet veel te duchten van Europese concurrentie. Daarom hebben ze ooit Hitler aan de macht geholpen en Stalin tegen Hitler gesteund.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

De Amerikanen willen in Europa inderdaad zo veel mogelijk conflicten creëren of bevorderen. Zolang ze tussen Rusland en Duitsland onenigheid kunnen creëren, hebben ze als mogendheid niet veel te duchten van Europese concurrentie. Daarom hebben ze ooit Hitler aan de macht geholpen en Stalin tegen Hitler gesteund.

²

[Nr.10]

Erdogan is een hedendaagse Hitler.

[siegfried1648]

De grenzen van de voormalige Sovjet-Republieken zijn artificieel en de oorzaak van al die nutteloze conflicten. Indien Stalin en zijn handlangers enige wijsheid in pacht hadden gehad, dan hadden ze destijds gewoon Artsach bij Armenië gevoegd en geen kip die er nu dan een punt van zou maken. Ik ga uit van het principe van het Recht op Zelfbeschikking der volkeren. Een christelijke Armeense meerderheid dwingen om terug onder Islamitisch bestuur te komen is IMHO verwerpelijk. Met de Armeense genocide in herinnering kun je het de Armeniërs ook niet kwalijk nemen dat ze niet bestuurd willen worden door de Berg-Turken van Azerbeidsjan.

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Erdogan is een hedendaagse Hitler.

Toch als hij het zo ver schopt als Hitler en de derde wereldoorlog ontketent. En die oorlog hangt in de lucht. Nu nog afwachten of het in de Kaukasus, op Cyprus en de andere Griekse eilanden, in Oekraïne, in de Zuidchinese Zee of in het Midden-Oosten begint.

Als in Rusland de Poetin-partij eenmaal vervangen is door een radicalere regering, zullen de risico's er niet minder op worden, en daar lijkt niemand aan te denken.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Toch als hij het zo ver schopt als Hitler en de derde wereldoorlog ontketent. En die oorlog hangt in de lucht. Nu nog afwachten of het in de Kaukasus, op Cyprus en de andere Griekse eilanden, in Oekraïne, in de Zuidchinese Zee of in het Midden-Oosten begint.

Als in Rusland de Poetin-partij eenmaal vervangen is door een radicalere regering, zullen de risico's er niet minder op worden, en daar lijkt niemand aan te denken.

Dit is Erdogan's ethnische religieuze oorlog die in feite Europa en Rusland aan dezelfde Armeense zijde zou plaatsen. Maar dat zal een verdeel en heers Washington via hun handlangers en puppets in Europa pogen te vermeiden.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Ik kan me moeilijk voorstellen dat Rusland erg gelukkig is met dit ,zoveelste,str*nt-erfenisje van Stalin,onzaliger gedachtenis...

Er lopen vitale pijpleidingen doorheen de regio.Vitaal omdat ze roebels opbrengen voor de Russische Federatie,VEEL roebels...

EN er is het reele risico dat een buitenlandse macht (Turkije) een meer dan symbolische militaire macht zou onplooiien in een gebied dat Rusland als zijn "exclusief" beschouwd ....

En tenslotte,het is er precies om gedaan zou je denken,is dit een leleijke streep door de rekening van de "entente" tussen Rusland en Turkije,die mekaar in de ganse Zwarte Zee regio en het Oosten van de Middellandse Zee nu eenmaal zullen moeten tolereren....ondanks ietwat divergente belangen.....

Dat is niet realistisch... In geo-politieke machtsspelletjes zal rusland NOOIT aanvaarden dat zij door de Turken in het hoekje worden gezet. En zelfs sultan Erdogan beseft dat hij militair geen partij is voor de russen. Kijk maar hoe snel hij in zijn schulp is gekropen toen zijn luchtmacht 'per ongeluk' een russische jachtbommenwerper aan de syrisch-turkse grens uit de lucht knalde... Zelden zo een snelle détente gezien als toen...
Erdogan wist zeer goed dat zonder een snel signaal, er een conflict ging volgen dat hij onmogelijk kan winnen.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

De Amerikanen willen in Europa inderdaad zo veel mogelijk conflicten creëren of bevorderen. Zolang ze tussen Rusland en Duitsland onenigheid kunnen creëren, hebben ze als mogendheid niet veel te duchten van Europese concurrentie. Daarom hebben ze ooit Hitler aan de macht geholpen en Stalin tegen Hitler gesteund.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Dit is Erdogan's ethnische religieuze oorlog die in feite Europa en Rusland aan dezelfde Armeense zijde zou plaatsen. Maar dat zal een verdeel en heers Washington via hun handlangers en puppets in Europa pogen te vermeiden.

² Wat Macron en Putin willen is niet noodzakelijk wat Washington wil. Zoals Kodo Kodo terecht stelt, Amerika wil in Eurazië zoveel mogelijk conflicten.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

² Wat Macron en Putin willen is niet noodzakelijk wat Washington wil. Zoals Kodo Kodo terecht stelt, Amerika wil in Eurazië zoveel mogelijk conflicten.

...om de hond te zijn die met het been gaat lopen. Er schuilt een groot gevaar in deze strategie volgens Cohen, volgens sommigen de belangrijkste Rusland expert van de VS. Cohen waarschuwde niet lang voor zijn dood dit jaar voor de gevolgen van de huidige VS strategie op de wereldvrede. De relaties met Rusland zijn slechter dan tijdens het hoogtepunt van de (vorige) koude oorlog. Cohen legt uit waarom in zijn laatste paper.

Wat sommigen het Trump derangement syndrome noemen is een belangrijk deel van het antwoord. Er is daardoor geen oppositie meer in de VS die gekant is tegen escalatie.

Het probleem zit nog dieper denk ik. Een marginalisatie van vrije en kritische pers en een subordinatie van de main stream media aan de boven democratische controle verheven agenda van de VS 'spy agencies'. Het zijn zij die Russiagate gecreëerd hebben om Trump te kunnen controleren. Door hen leven we in een wereld van leugens die escalatie dichter bij brengen.

Cohen waarschuwde voor nucleaire oorlog indien de VS haar agressieve politiek niet verandert. Kodo Kodo waarschuwt in diezelfde lijn hierboven ervoor (vrij vertaald) dat we er niet op kunnen rekenen dat Rusland (en nu ook China) zo mak gaan blijven handelen.

Europa dient wakker te worden en zich niet laten meeslepen door de VS in deze gevaarlijke pilorisatie. Een Europese ontvoogding en zelfstandigheid is dringender dan ooit. Het vergt niet meer dan een klik in ons hoofd om dit te verwezenlijken. De "we can not" button omdraaien.

[kelt]

Wel een beetje zielig dat er mensen zijn die ,met betrekking op een conflict dat eigenlijk al van LANG voor het einde van de Soviet-Unie sluimerde,er de VS weer moeten bijsleuren in deze draad....


En overigens ligt,in mijn ogen toch,Nagorno Karabach niet eens in Europa.....

De "lokale" machten die het daar zullen moeten oplossen zijn Rusland,Turkije en......we zouden het bijna vergeten ....Iran!!!!

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Wel een beetje zielig dat er mensen zijn die ,met betrekking op een conflict dat eigenlijk al van LANG voor het einde van de Soviet-Unie sluimerde,er de VS weer moeten bijsleuren in deze draad....


En overigens ligt,in mijn ogen toch,Nagorno Karabach niet eens in Europa.....

De "lokale" machten die het daar zullen moeten oplossen zijn Rusland,Turkije en......we zouden het bijna vergeten ....Iran!!!!

Ondertussen besliste ook het niet aan Syrië grenzende België zopas geleden weeral F16 toestellen te sturen om daar mee te gaan doen aan een illegale oorlog tegen dat land. op 'vraag' (zeg maar 'order') van de VS. Vindt u dat een juiste beslissing?

En verder zijn er berichten dat Syrië strijders nu opduiken in Nagorno-Karabakh.


Hoe hol klinkt nu de kritiek op Turkije omwille van de Armeense genocide.

[siegfried1648]

De Turken willen klaar maken met de Armeniërs wat ze meer dan een eeuw geleden al hadden gedaan in Anatolië, nml de totale uitroeiing van het Armeense volk.

[Frankenstein]

Al bekend hoeveel geld Turkije nog heeft? Corona zal daar ook financieel huisgehouden hebben. Schatkist leeg. Het zou mij niet verbazen dat Turkije tegen financiële implosie aanloopt. Daarom oorlog opzoeken en uitlokken

[siegfried1648]

Soms hebben staatshoofden uit het verleden visies gehad, waarvan we nu kunnen betreuren dat ze nooit zijn uitgevoerd.
Al gehoord van het Griekse plan, van Catharina de grote?

https://de.wikipedia.org/wiki/Griechischer_Plan
https://propatria.forumotion.com/t55...arina-de-grote
https://www.fhw.gr/chronos/11/tgr/en/frameset.html?115
https://en.wikipedia.org/wiki/Greek_Plan

Ik denk dat Europa, Armeniërs en Koerden er allemaal baat bij zouden hebben gehad en nog hebben gehad. De Turk is een plaag dat Europa al sinds het jaar 1066 teistert.