Ivermectin, het eerste geneesmiddel voor corona

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

De "standaard" bewering dat het "nog niet wetenschappelijk is aangetoond dat ivermectine werkt" begint toch hoe langer hoe onhoudbaarder te zijn. Die enkele RCT zijn meer dan genoeg om dat eigenlijk wetenschappelijk te bevestigen zonder veel twijfel. Voor gelijk welk ander geneesmiddel zouden de geneesmiddelen agentschappen dit aanvaarden.

Wellicht moet dit gegeven aangegrepen worden om de verantwoordelijken voor de rechtbank te dagen. Dat gebeurt om de haverklap om het fijne stof of de stikstof enz ... Wel laat dat eens gebeuren voor het schuldige verzuim in deze van zowel politici als die zogenaamde wetenschappers. Daar kan iedereen zijn steentje bijdragen.

[fcal]

Ik heb net een aanbieding gekregen uit India m.b.t. ivermectine pillen. Ik heb deze offerte vergeleken met get online aanbod alhier.
Een ivermectine pil van 3 mg kost transport inbegrepen 0,113 €/st (a);
Een ivermectine pil van 6 mg kost transport inbegrepen 0,256 €/st (b).
Van (a) moet men er wel 500 van bestellen;
Van (b) moet men er wel 200 van bestellen.
Het komt op 56,5 € en 51,28 € per order. Betaling mogelijk via Paypal.

Ivermectine wordt in België verkocht onder de merknaam Stromectol (Merck).
Bij brobelgië.be kost het
voor Stromectol van 3 mg 2,81 € /st;
voor Stromectol van 6 mg 3,96 € /st.
Minimum hoeveelheid is 20 tabletten hetgeen respectievelijk neerkomt op 56,09 € voor 3 mg en 79,20 € voor de 6 mg.

De prijs in Indië is 25 x goedkoper dan in België. Het voordeel wordt wel gekort door de minimum hoeveelheid (500 st), die moet besteld worden.

[Jan Janssen]

Zelfs Viroloog Wathelet gelooft in ivermectine. Dit is de viroloog die als eerste waarschuwde voor corona en ook groot voorstander was voor angst en lockdown. Als die met een plan afkomt om ivermectine te gebruiken en alles te laten waaien, dan wilt dat al iets zeggen. In 6 weken van de miserie af.



https://hospitalpharmacyeurope.com/v...me-for-action/

https://www.despecialist.eu/nl/opini...-wathelet.html

[patrickve]

Bijzonder grappig.

https://www.linternaute.com/actualit...nieres-pistes/

L'Ivermectine, un anti-parasitaire, a démontré des effets prometteurs sur le Covid-19. D'après une étude américaine prépubliée, la prise du médicament chez les patients Covid-19 permet une baisse importante de la mortalité et une hospitalisation plus courte. Les équipes de recherche des universités américaines de l'Utah et de Harvard ont mené une étude et ont analysé et comparé l'évolution de la maladie chez 1 400 patients. La première moitié a été traitée avec de l'ivermectine, l'autre moitié avec un traitement habituel. Il est apparu que parmi les patients sous respirateurs 7% sont décédés dans le groupe ivermectine, contre 21% dans le "groupe témoin". Le taux de mortalité global est de 1% dans le premier groupe contre 8% dans le second. Toutefois, "malgré un nombre important de patients inclus et la présence d'un groupe contrôle qui permet une comparaison, l'étude ne répond pas aux critères de l'essai clinique randomisé en double aveugle", a estimé, dans Le Figaro, le Pr?François Chast, pharmacien. Étienne Decroly, chercheur au CNRS, a abondé : "On ne connaît toujours pas le mécanisme moléculaire par lequel l'ivermectine freine la réplication du coronavirus. Or il ne suffit pas d'observer un effet, il faut comprendre les mécanismes ?* l'œuvre."

Ten eerste vergeet men dus een aantal random testen die hier eerder werden vernoemd. Maar het commentaar van die zotte professor is toch wel grappig: "het volstaat niet van een geneesmiddel te hebben waarvan we zien dat het werkt. Als we niet begrijpen hoe het werkt gaan we het niet geven he"

Dat is dan wel sneu, want voor paracetamol:

https://en.wikipedia.org/wiki/Paracetamol

weet men het nog altijd niet exact.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4912877/

[Diego Raga]

Ik zou de virologen, dokters ea medici die aandelen hebben in de farma de kost niet willen geven, vandaar hun 'twijfels' over alternatieve geneesmiddelen.

[Skobelev]

Iemand nen druppel?

[patrickve]

Analyse voor profylaxie, enkel maar Random studies meegenomen.

3 studies uiteindelijk:

health ministery Argentina,4,117,25,117
Elgazzar, 2,100,10,100
Shoumann, 15,203,59,101

Het gaat om studies waar mensen die negatief waren voor covid, maar blootgesteld (gezondheidspersoneel of contactpersonen) die gerandomiseerd al dan niet ivermectine kregen, en die na een zekere tijd positief testten.

Test in Argentinie: gezondheidspersoneel
Elgazzar: mengeling van gezondheidspersoneel en contacten
Shoumann: contacten

Study ID Experiment Group Control Group
event number event number
healthminArgentina 4 117 25 117
Elgazzar 2 100 10 100
Shoumann 15 203 59 101

RR,MH,Random
Study ID n Effect(95% CI) Weight(%)
healthminArgentina 234 0.16 [0.06, 0.45] 18.39
Elgazzar 200 0.20 [0.04, 0.89] 8.65
Shoumann 304 0.13 [0.08, 0.21] 72.96
Total 738 0.14 [0.09, 0.21] 100.00
3 studies included (N=738)
Heterogeneity: Tau²=0.000, Q=0.44 (p=0.804), I²=0%
Overall effect test: z=8.86, p=0.000

Besluit: een 86% vermindering om besmet te geraken (zoals een vaccin ).
Heel coherente studies met elkaar en statistisch heel erg significant (effect tussen de 91% en 79%).

[XenApp]

https://zelfzorgcovid19.nl/verzoekschrift-tot-verhoor-van-9-getuigen-verstuurd-aan-de-rechtbank-utrecht/


In Holland lijkt me dit an de eerste aanzet om te drukken waar het pijn kan doen.

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door XenApp

https://zelfzorgcovid19.nl/verzoekschrift-tot-verhoor-van-9-getuigen-verstuurd-aan-de-rechtbank-utrecht/


In Holland lijkt me dit an de eerste aanzet om te drukken waar het pijn kan doen.

Yes! Ben eens benieuwd naar de uitleg.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door XenApp

https://zelfzorgcovid19.nl/verzoekschrift-tot-verhoor-van-9-getuigen-verstuurd-aan-de-rechtbank-utrecht/


In Holland lijkt me dit an de eerste aanzet om te drukken waar het pijn kan doen.

Inderdaad, zo hoort het. Nu wel de vraag in welke mate de rechtbank daar:
1) iets gaat begrijpen van het verhaal zonder zich door "experten" onder laten te praten
2) geen doorgestoken kaart zal spelen in "hogere" belangen

Maar dat is exact wat er moet. Als daar een zware veroordeling van komt - maar ik vrees ervoor - dan zou de bal eens aan het rollen kunnen gaan he.

Objectief gezien is het vonnis een fluitje van een cent. In werkelijkheid wordt het afwachten, want de ene kan zich proceduraal achter de andere wegsteken.

[groteAntwerpseGust]

Ik ben benieuwd of er meer aandacht voor dit medicijn gaat komen nu het in de daily mail aan bod is gekomen.

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door groteAntwerpseGust

Ik ben benieuwd of er meer aandacht voor dit medicijn gaat komen nu het in de daily mail aan bod is gekomen.

Een hoop kwakzalvers virologen en medici gaan straks een en ander mogen uitleggen aan de families van overleden Covid-patiënten.

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Een hoop kwakzalvers virologen en medici gaan straks een en ander mogen uitleggen aan de families van overleden Covid-patiënten.

Waarom zou dat zo zijn? De hadden het beste voor en ze roeiden met de riemen en het verstand, dat ze hadden.

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Waarom zou dat zo zijn? De hadden het beste voor en ze roeiden met de riemen en het verstand, dat ze hadden.

De vraag is ntl waarom ze dan nooit Ivermectine geprobeerd hebben bij een dubbelblinde proef met besmette vrijwilligers, terwijl er bij de medische overheden (WHO ed) daarover al positieve onderzoekrapporten bekend waren sinds juni vorig jaar en ondertussen de doden en zwaar zieken reeds bij bosjes vielen, 'in afwachting van het verlossende vaccin'.

Ik ben dus benieuwd hoe ze zich hieruit gaan proberen te wringen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Waarom zou dat zo zijn? De hadden het beste voor en ze roeiden met de riemen en het verstand, dat ze hadden.

Wel, men kan toch moeilijk verklaren dat men van toeten noch blazen wist als men in rapporten schrijft dat observationele studies aangaven dat er een vermoedelijke factor 4 of 5 kon gewonnen worden op het aantal doden (maar dat dat toen nog niet totaal absoluut onweerlegbaar bewezen was), en dat men nadien op de hoogte is van dubbelblinde proeven die dat exact ook bevestigen.

Met andere woorden, als die observationele studies dat aangaven, en ge doet niks, dan wilt dat zeggen dat ge de gok maakt dat het wel niet zo zal zijn of dat niemand de moeite zal nemen om te tonen dat ge aan zwaar verzuim doet.

Nu dat wel getoond is kan men niet veinzen dat men het niet wist, he. Men kan enkel bekennen dat men het wel wist maar het de moeite niet vond om potentieel 75% van de doden te vermijden op een manier die niet overeenkwam met de gevoerde politiek.

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Wel, men kan toch moeilijk verklaren dat men van toeten noch blazen wist als men in rapporten schrijft dat observationele studies aangaven dat er een vermoedelijke factor 4 of 5 kon gewonnen worden op het aantal doden (maar dat dat toen nog niet totaal absoluut onweerlegbaar bewezen was), en dat men nadien op de hoogte is van dubbelblinde proeven die dat exact ook bevestigen.

Met andere woorden, als die observationele studies dat aangaven, en ge doet niks, dan wilt dat zeggen dat ge de gok maakt dat het wel niet zo zal zijn of dat niemand de moeite zal nemen om te tonen dat ge aan zwaar verzuim doet.
Nu dat wel getoond is kan men niet veinzen dat men het niet wist, he. Men kan enkel bekennen dat men het wel wist maar het de moeite niet vond om potentieel 75% van de doden te vermijden op een manier die niet overeenkwam met de gevoerde politiek.

Tja, het kan er bij mij ook niet in dat mensen met zo'n intellectuele bagage en wetenschappelijke opleiding hun initiële positie niet herzien aan de hand van het voortschrijdend inzicht. Men hoort in dat gremium geen enkele dissidente stem. Ze doen allemaal aan politiek en niets anders. Het amateurisme is stuitend. Echt op kleuterniveau. En dat alles begeleid met een hardvochtig boetenbeleid.

En elke nieuwe veel belovende behandelwijze wordt in de kiem gesmoord. Een echt schandaal is dat. Zowel de leidende politici als die professoren virologen e.d.m. en de media zingen in koor hetzelfde dictatoriale doemlied zonder perspectief. Dat loopt niet goed af.

[morte-vivante]

ik hoor het mijn alma mater nog graag opzeggen:

Het denken mag zich nooit onderwerpen,
noch aan een dogma,
noch aan een partij,
noch aan een hartstocht,
noch aan een belang,
noch aan een vooroordeel,
noch aan om het even wat,
maar uitsluitend aan de feiten zelf,
want zich onderwerpen betekent het einde van alle denken

Daar is nog weinig van te merken...

[Jan Janssen]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Een hoop kwakzalvers virologen en medici gaan straks een en ander mogen uitleggen aan de families van overleden Covid-patiënten.

En vooral ook de lezersreacties, van " wij weten dat begot al bijna een jaar"

[JBM]

Het zou mooi zijn, maar,
https://www.covid19treatmentguidelin...py/ivermectin/

However, most of these studies had incomplete information and significant methodological limitations, which make it difficult to exclude common causes of bias. These limitations include:

The sample size of most of the trials was small.
Various doses and schedules of ivermectin were used.
Some of the randomized controlled trials were open-label studies in which neither the participants nor the investigators were blinded to the treatment arms.
Patients received various concomitant medications (e.g., doxycycline, hydroxychloroquine, azithromycin, zinc, corticosteroids) in addition to ivermectin or the comparator drug. This confounded the assessment of the efficacy or safety of ivermectin.
The severity of COVID-19 in the study participants was not always well described.
The study outcome measures were not always clearly defined.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Waarom zou dat zo zijn? De hadden het beste voor en ze roeiden met de riemen en het verstand, dat ze hadden.

Ze focussen enkel op dat vaccin omdat daar hun verdienmodel zit, vaccins werden versneld toegelaten met minimale testen terwijl medicijnen 3-4 dubbel getest moeten worden of t'is niet goed genoeg. Dat is niet minder dan crimineel gedrag.