Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Coronacrisis
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Coronacrisis het virus raast doorheen de wereld, met gevolgen voor interpersoonlijke relaties, mobiliteit, economie, gezondheid(sbeleid), ... Plaats hier de discussies over dit onderwerp.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 26 januari 2021, 19:28   #881
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Ik zie net dat ik een kemel van een schrijffout heb gemaakt....
Ja, maar ik verwees daar niet naar
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2021, 19:33   #882
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen Bekijk bericht
Wedden dat de cijfers zullen blijven stijgen tot ongeveer twee weken na de sluiting van de scholen en dat ze dan weer zullen dalen,
Wel, ge hebt uw weddingschap al verloren he. Je stelde dat ook na de allerheiligen vakantie. Ge hebt een ganse draad geschreven hoe de N-VA op haar bakkes zou gaan omdat na het openen op 16 november, het zou gaan stijgen. Exact zoals ge nu bezig zijt. Toen is dat niet gebeurt. Daar gaat uw stelling he. Ge zijt gewoon mis.

Natuurlijk is het zo dat als ge telkens gaat zeggen dat het "binnen 2 weken gaat stijgen door de scholen", het vroeg of laat wel terug eens zal gaan stijgen. En dan gaat ge zeggen dat ge gelijk had. Ook al was het omdat er nieuwe varianten een nieuwe epidemie veroorzaken, of omdat men de cafes opengedaan heeft, of omdat mensen naar grote feesten zijn gegaan waar veel besmetten rondliepen.

Ge hebt uw kans al gehad om aan te tonen dat scholen het onverbiddellijk zouden laten stijgen: dat was na 16 november. Dat is niet gebeurd. Uw stelling ligt dus op de grond.

ZELFS al gaat het stijgen binnen 14 dagen. Want mochten de scholen daarvoor verantwoordelijk zijn, dan zouden ze dat ook geweest zijn na 16 november. En die stijging is er niet gekomen. In identieke school omstandigheden.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2021, 19:36   #883
Jan Janssen
Minister-President
 
Geregistreerd: 10 december 2016
Berichten: 5.165
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Wel, ge hebt uw weddingschap al verloren he. Je stelde dat ook na de allerheiligen vakantie. Ge hebt een ganse draad geschreven hoe de N-VA op haar bakkes zou gaan omdat na het openen op 16 november, het zou gaan stijgen. Exact zoals ge nu bezig zijt. Toen is dat niet gebeurt. Daar gaat uw stelling he. Ge zijt gewoon mis.

Natuurlijk is het zo dat als ge telkens gaat zeggen dat het "binnen 2 weken gaat stijgen door de scholen", het vroeg of laat wel terug eens zal gaan stijgen. En dan gaat ge zeggen dat ge gelijk had. Ook al was het omdat er nieuwe varianten een nieuwe epidemie veroorzaken, of omdat men de cafes opengedaan heeft, of omdat mensen naar grote feesten zijn gegaan waar veel besmetten rondliepen.

Ge hebt uw kans al gehad om aan te tonen dat scholen het onverbiddellijk zouden laten stijgen: dat was na 16 november. Dat is niet gebeurd. Uw stelling ligt dus op de grond.

ZELFS al gaat het stijgen binnen 14 dagen. Want mochten de scholen daarvoor verantwoordelijk zijn, dan zouden ze dat ook geweest zijn na 16 november. En die stijging is er niet gekomen. In identieke school omstandigheden.
De reden dat ze de besmettingen zogezegd stijgen is dat ze massaal alle scholen aan het testen zijn.
Als in deze mate ook de mensen tussen 65 en 80 zouden testen die nog thuis wonen dan zouden daar de besmettingen waarschijnlijk ook stijgen. Maar deze groep ontsnapt steeds aan de massa testen.
Jan Janssen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2021, 19:39   #884
Jan Janssen
Minister-President
 
Geregistreerd: 10 december 2016
Berichten: 5.165
Standaard

Bij sciensano kan je de besmettingen per leeftijd zien. Je kan dan zelf een periode ingeven en zo kan je week per week de besmettingen bekijken.

Spijtig dat ze hetzelfde niet doen voor het aantal testen. Dan zou ik hier een hoop kunnen verklaren zodat zelfs de witte het misschien zou snappen.
Bijgevoegde miniaturen
Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  Schermafbeelding 2021-01-26 om 19.36.56.png‎
Bekeken: 15
Grootte:  220,9 KB
ID: 113779  

Jan Janssen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2021, 19:46   #885
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Ik wil niet uitsluiten dat er een nieuwe covid-20 epidemie in de maak is he.

Er is wel een toename in ziekenhuis opnames de vorige week, en die is niet "aangekondigd" door een stijging in cases.

De stijgers zijn: de babies 0-5 jaar, de jonge volwassenen 20-39 en de gepensioneerden 60-79. Sterke daling voor de 80+ en de 40-59.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2021, 19:48   #886
jad°relen°ir
Staatssecretaris
 
jad°relen°ir's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 maart 2016
Berichten: 2.831
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Kleuters blijken nu plots ook oorzaak van besmetting.

Moraal van het verhaal: we weten het nog niet zo goed. Dat is iets waar sommigen het zeer lastig mee hebben.
Die leven in een wit-zwart wereld.
Die sommigen hebben het daar inderdaad zeer lastig mee en nemen dan de beslissing om de samenleving op slot te doen..
jad°relen°ir is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2021, 19:57   #887
jad°relen°ir
Staatssecretaris
 
jad°relen°ir's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 maart 2016
Berichten: 2.831
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen Bekijk bericht
Wedden dat de cijfers zullen blijven stijgen tot ongeveer twee weken na de sluiting van de scholen en dat ze dan weer zullen dalen,

tot ze weer zullen stijgen ongeveer twee weken na de heropening der scholen.

Dan heb je Uw correlatie.
Benieuwd of ze dan ook nog steeds evenveel kinderen zullen testen.
Enkel als dat zo is, kan je vergelijken.

Net zoals het nu onzinnig is te zeggen dat het aantal besmettingen bij kinderen nu plots toeneemt. Dat lijkt wel zo, maar enkel omdat het aantal testen bij kinderen plots toeneemt.
jad°relen°ir is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2021, 20:09   #888
jad°relen°ir
Staatssecretaris
 
jad°relen°ir's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 maart 2016
Berichten: 2.831
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Mensen zijn heel buigbaar. Alles went. Ook een ander leven. Ons oude leven kan volgens mij definitief in de kast.
Was ons oude leven dan zo slecht in vergelijking met het huidige? Ok, het was voor verbetering vatbaar, maar vindt u deze situatie dan zoveel beter?

En niet alles went. Niet iedereen is even buigzaam. Wat met die 'stijve' mensen? Ahja, juist: survival of the fittest.. degene die niet buigzaam is, en zich dus niet kan aanpassen aan de veranderende situatie, overleeft niet. Puik idee.. niets mis mee.. puur natuur. Hadden we begin vorig jaar eigenlijk ook kunnen bedenken..


Laatst gewijzigd door jad°relen°ir : 26 januari 2021 om 20:10.
jad°relen°ir is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2021, 20:10   #889
jad°relen°ir
Staatssecretaris
 
jad°relen°ir's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 maart 2016
Berichten: 2.831
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1207 Bekijk bericht
Krokodilletraantjes noemde ze da in mijn jeugd
Leg haar uit waarom, da zou stap 1 zijn dnek ik
Gij hebt in heel uw leven nooit meegemaakt wat de jeugd nu meemaakt.
Om dan te spreken over 'krokodillentraantjes'.. fascinerend gewoon..
jad°relen°ir is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2021, 20:11   #890
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jad°relen°ir Bekijk bericht
Benieuwd of ze dan ook nog steeds evenveel kinderen zullen testen.
Enkel als dat zo is, kan je vergelijken.

Net zoals het nu onzinnig is te zeggen dat het aantal besmettingen bij kinderen nu plots toeneemt. Dat lijkt wel zo, maar enkel omdat het aantal testen bij kinderen plots toeneemt.
Dat is het probleem altijd een beetje geweest als men van testpolitiek verandert, dan wordt het moeilijker om de tendensen waar te nemen.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2021, 20:20   #891
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Dat ze te laks en te zwak zijn is al honderd keer aangehaald.
Ze zijn natuurlijk niet "te laks" ze zijn gewoon verkeerd.

Normaal gezien zijn er geen maatregelen nodig: zij die ziek worden, worden ziek, zij die sterven, zijn dood, en nadien is het voorbij en kan die 99+% die overblijft normaal verder leven.

Maar als je dan toch maatregelen wil, dan zijn de huidige totaal idioot, want zij willen iets doen waar we nu al 10 maanden van zien dat het niet werkt: een epidemie willen tegenhouden. Wat je moet doen, is de epidemie STUREN maar niet tegenhouden en dan stuur je ze naar daar waar ze de minste brokken maakt.

Wat wij willen doen is een rivier tegenhouden met een dam. Een lockdown is als een dam bouwen. Ja dat houdt het water tegen, tot je die opheft en de muur weer weg doet. Jij zit te neuten over dat de muur gaten heeft. Maar of je nu een muur met of zonder gaten tijdelijk ergens zet, als je ze weghaalt krijg je alles op je dak. En dan is het beter een muur met gaten dan zonder gaten. Maar nog beter, geen muur.

Als de rivier daar loopt waar je niet wil, dan kan je ze wel met een DIJK laten lopen waar ze moet. Hier hadden we 75% van onze ziekenhuis bezetting, en 90% van onze doden kunnen vermijden, door de 65+ achter een stevige dijk te zetten, de tijd dat het water door de rest stroomde.

Met andere woorden: onze IDIOTE maatregelen waren uniform. Daardoor vielen er evenveel oude zieken en doden, dan er studenten een snotneus hadden. Het ware beter geweest meer snotneuzen, en minder oude doden te hebben, maar dan moet je de snotneuzen toelaten en de oude doden beletten.

Wij hebben gewoon de epidemie over een jaar uitgesmeerd. We zijn er nu bijna. Groepsimmuniteit is niet ver. Tenminste voor covid-19. Maar groepsimmuniteit met vele ouderen.

We hadden ze beter laten waaien, zoals die rivier, en eventueel een dijk gezet om de ouderen af te schermen. In plaats van geregeld een dam te bouwen, en die dan weer af te breken, en weer te bouwen, en weer af te breken, en toch maar te vloeken dat we altijd al dat water over onze kop krijgen.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2021, 20:24   #892
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Kleuters blijken nu plots ook oorzaak van besmetting.

Moraal van het verhaal: we weten het nog niet zo goed. Dat is iets waar sommigen het zeer lastig mee hebben.
Die leven in een wit-zwart wereld.
Juist. De idiote zwart-wit wereld is "besmettingen vermijden". Terwijl er ZEKERE besmettingen zijn die we zouden willen vermijden: die van bejaarde personen. En de besmettingen van mensen van 50+ wat temperen.

Natuurlijk hadden we het ook intelligent kunnen aanpakken, en gewoon heel veel testen. Maar daarvoor hadden we een klein klein beetje een competente overheid nodig, die iets meer kon dan geregeld vergaderen over wat ze nu eens gaan bedenken als idioot verbod. Ze hadden ook echt iets kunnen doen dat werkte, en massief testen op heel praktische en goed georganiseerde manier. Dan heb je geen maatregelen nodig voor gezonde mensen. Dan zet je enkel de zieken opzij, en zijn er niet veel zieken, want je vindt ze snel.

Wat totaal idioot was, was van te denken dat we contact tracen konden doen. Dat is gedoemd om te mislukken. Je moet gewoon geregeld gans de bevolking testen, 1 keer per week of zo, minstens.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2021, 21:42   #893
Witte Kaproen
Secretaris-Generaal VN
 
Witte Kaproen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2013
Berichten: 30.801
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Wel, ge hebt uw weddingschap al verloren he. Je stelde dat ook na de allerheiligen vakantie. Ge hebt een ganse draad geschreven hoe de N-VA op haar bakkes zou gaan omdat na het openen op 16 november, het zou gaan stijgen. Exact zoals ge nu bezig zijt. Toen is dat niet gebeurt. Daar gaat uw stelling he. Ge zijt gewoon mis.

Natuurlijk is het zo dat als ge telkens gaat zeggen dat het "binnen 2 weken gaat stijgen door de scholen", het vroeg of laat wel terug eens zal gaan stijgen. En dan gaat ge zeggen dat ge gelijk had. Ook al was het omdat er nieuwe varianten een nieuwe epidemie veroorzaken, of omdat men de cafes opengedaan heeft, of omdat mensen naar grote feesten zijn gegaan waar veel besmetten rondliepen.

Ge hebt uw kans al gehad om aan te tonen dat scholen het onverbiddellijk zouden laten stijgen: dat was na 16 november. Dat is niet gebeurd. Uw stelling ligt dus op de grond.

ZELFS al gaat het stijgen binnen 14 dagen. Want mochten de scholen daarvoor verantwoordelijk zijn, dan zouden ze dat ook geweest zijn na 16 november. En die stijging is er niet gekomen. In identieke school omstandigheden.
U vergist zich.Twee weken na het heropstarten van de scholen op 16 november ,is aan de daling van de cijfers wel een einde gekomen.

En ter Uwer informatie ook de N-VA is spijtig genoeg ook sterk gedaald in de peilingen na 16 november,juist waarvoor ik gewaarschuwd had als Ben de scholen terug zou opstarten na 16 november.

Laatst gewijzigd door Witte Kaproen : 26 januari 2021 om 21:50.
Witte Kaproen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2021, 21:45   #894
Witte Kaproen
Secretaris-Generaal VN
 
Witte Kaproen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2013
Berichten: 30.801
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan Janssen Bekijk bericht
De reden dat ze de besmettingen zogezegd stijgen is dat ze massaal alle scholen aan het testen zijn.
Als in deze mate ook de mensen tussen 65 en 80 zouden testen die nog thuis wonen dan zouden daar de besmettingen waarschijnlijk ook stijgen. Maar deze groep ontsnapt steeds aan de massa testen.
Dat staat dan toch in contrast met deze bewering van De Croo ,die uiteindelijk ook het licht begint te zien.

De Croo blijft voorzichtig: "Inzicht over rol van jonge kinderen in pandemie groeit”
https://www.hln.be/nieuws/live-de-cr...eden~a9814102/
Witte Kaproen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2021, 21:50   #895
Jan Janssen
Minister-President
 
Geregistreerd: 10 december 2016
Berichten: 5.165
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen Bekijk bericht
U vergist zich.Twee weken na het heropstarten van de scholen op 16 november ,is aan de daling van de cijfers wel een einde gekomen.
Nee de cijfers zijn altijd blijven dalen. We hebben dat al 100 keer aan u getoond met de officiële cijfers van sciensano. Als jij anders beweert, kom jij dan eens 1 keer met cijfers om uwe onzin te staven? 1 keer is voldoende.
Jan Janssen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2021, 22:08   #896
alpina
Europees Commissaris
 
alpina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 januari 2003
Berichten: 7.292
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen Bekijk bericht
Dat staat dan toch in contrast met deze bewering van De Croo ,die uiteindelijk ook het licht begint te zien.

De Croo blijft voorzichtig: "Inzicht over rol van jonge kinderen in pandemie groeit”
https://www.hln.be/nieuws/live-de-cr...eden~a9814102/
Dat is toch echt om te blijten dat soort berichtgeving. Ik lees:

Citaat:
Tegelijk blijven we erg bezorgd over de epidemiologische situatie en groeit ook het inzicht over de rol van jonge kinderen in de huidige fase van de pandemie met nieuwe, besmettelijkere virusvarianten
En verder geen enkele duiding over wat dat inzicht dan juist inhoudt. Top! Bedankt krant! Hier ben ik veel mee als lezer.

Laatst gewijzigd door alpina : 26 januari 2021 om 22:09.
alpina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2021, 22:59   #897
Jan Janssen
Minister-President
 
Geregistreerd: 10 december 2016
Berichten: 5.165
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alpina Bekijk bericht
Dat is toch echt om te blijten dat soort berichtgeving. Ik lees:



En verder geen enkele duiding over wat dat inzicht dan juist inhoudt. Top! Bedankt krant! Hier ben ik veel mee als lezer.
Wat zou hun inzicht zijn als er straks een mutatie komt die 10 keer dodelijker is, maar enkel voor degene die nog niet een vroegere besmetting hebben gehad.

Zou hun inzicht dan zijn dat ze eigenlijk moordenaars zijn?
Jan Janssen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2021, 04:57   #898
Erra555
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 6 augustus 2014
Berichten: 917
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
De maatregelen helpen precies heel goed tegen griep maar niet tegen corona.
Of men test niet meer op griep en schrijft alles maar toe aan Corona men moet en zal cijfers hebben. Ofwel is het griep virus niet bestand tegen het Corona virus en is het uitgeroeid. Je ziet, mogelijkheden genoeg.

Hoe is het met snotvallingen trouwens, zijn die er nog?
Erra555 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2021, 06:17   #899
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen Bekijk bericht
U vergist zich.Twee weken na het heropstarten van de scholen op 16 november ,is aan de daling van de cijfers wel een einde gekomen.
Ah, dus jij wil zeggen dat het hard daalt als de scholen dicht zijn, en vlak wordt als de scholen open zijn. Dat is niet onmogelijk. Maar dat zou willen zeggen dat het tijdens de kerstvakantie weer hard gaat dalen, en nu de scholen weer open zijn, het weer vlak wordt he. Dat is niet echt wat we gezien hebben.

Maar je begrijpt dat je redenering niet kan kloppen. Als het na elke vakantie anders erger wordt, dan is het beter van de scholen geen vakantie te geven he !

Laatst gewijzigd door patrickve : 27 januari 2021 om 06:18.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2021, 08:21   #900
Jan Janssen
Minister-President
 
Geregistreerd: 10 december 2016
Berichten: 5.165
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Ah, dus jij wil zeggen dat het hard daalt als de scholen dicht zijn, en vlak wordt als de scholen open zijn. Dat is niet onmogelijk. Maar dat zou willen zeggen dat het tijdens de kerstvakantie weer hard gaat dalen, en nu de scholen weer open zijn, het weer vlak wordt he. Dat is niet echt wat we gezien hebben.

Maar je begrijpt dat je redenering niet kan kloppen. Als het na elke vakantie anders erger wordt, dan is het beter van de scholen geen vakantie te geven he !
Dat zou wel de theorie staven dat de meeste besmettingen thuis gebeuren en dan moeten de kinderen het van hun ouders krijgen ipv andersom. Dus zou vakantie slechter zijn dan de scholen openhouden.
Jan Janssen is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:36.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be