Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Bekijk resultaten enquête: Wordt de zesde staatshervorming uitgevoerd?
Ja, maar enkel de financieringswet en/of de Senaatshervorming 7 15,91%
Ja, m.i.v. de bevoegdheidsoverdrachten 8 18,18%
Neen 29 65,91%
Aantal stemmers: 44. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 12 januari 2013, 23:35   #1
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2009
Locatie: België
Berichten: 17.540
Standaard Wordt de "6de staatshervorming" uitgevoerd?

Hoe zou het nog zitten met de zesde 'staatshervorming', waar alle separatisten zo virulent tegen zijn (separatisten die tegen splitsingen zijn: je kan het zo gek niet bedenken)?
BWarrior is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 januari 2013, 00:09   #2
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
Hoe zou het nog zitten met de zesde 'staatshervorming', waar alle separatisten zo virulent tegen zijn (separatisten die tegen splitsingen zijn: je kan het zo gek niet bedenken)?
Waaruit blijkt dat ze tegen een staatshervorming zijn?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 januari 2013, 00:16   #3
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2009
Locatie: België
Berichten: 17.540
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Waaruit blijkt dat ze tegen een staatshervorming zijn?
Tegen deze zesde staatshervorming.

Waarom denkt u dat de bevoegdheidsoverdrachten niet worden doorgevoerd?
BWarrior is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 januari 2013, 00:25   #4
Athelas
Minister
 
Geregistreerd: 12 oktober 2011
Berichten: 3.236
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
Hoe zou het nog zitten met de zesde 'staatshervorming', waar alle separatisten zo virulent tegen zijn (separatisten die tegen splitsingen zijn: je kan het zo gek niet bedenken)?
Je maakt een redeneerfout: de zogezegde separatisten zijn geen separatisten in eerste instantie. Separatisme is een middel om een doel te bereiken. In eerste instantie gaat het om autonomie, verantwoordelijkheid, transparantie. De financieringswet en het overdragen van de bevoegdheden met als doel onze eigen boontjes te doppen is niet transparent en geeft ons weinig autonomie want de middelen die daarbij worden overgedragen zijn onbekend. Begrijpelijk dat niemand daarop zit te wachten.
Athelas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 januari 2013, 00:28   #5
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 38.753
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Athelas Bekijk bericht
Je maakt een redeneerfout: de zogezegde separatisten zijn geen separatisten in eerste instantie.
Volgens jou wel. Ik laat het je zelf argumenteren:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Athelas Bekijk bericht
Separatisme is een middel om een doel te bereiken.

In eerste instantie gaat het om autonomie, verantwoordelijkheid, transparantie. De financieringswet en het overdragen van de bevoegdheden met als doel onze eigen boontjes te doppen is niet transparent en geeft ons weinig autonomie want de middelen die daarbij worden overgedragen zijn onbekend. Begrijpelijk dat niemand daarop zit te wachten.
__________________

Laatst gewijzigd door ViveLaBelgique : 13 januari 2013 om 00:39.
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 januari 2013, 00:33   #6
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2009
Locatie: België
Berichten: 17.540
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
Volgens jouw wel. Ik laat het je zelf argumenteren:
jou ( ! )
BWarrior is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 januari 2013, 01:09   #7
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
Tegen deze zesde staatshervorming.

Waarom denkt u dat de bevoegdheidsoverdrachten niet worden doorgevoerd?
Zijn de Vlaams-nationalisten dan aan de macht?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 januari 2013, 01:27   #8
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2009
Locatie: België
Berichten: 17.540
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Zijn de Vlaams-nationalisten dan aan de macht?
De enige partij die zonder omwegen naar onafhankelijkheid streeft (dat zeggen ze toch zelf) is niet aan de macht, nee. Maar daarmee zijn de andere partijen nog niet "belgicistisch", ze gaan alvast een heel stuk mee in de splitsingslogica door het overdragen van talloze bevoegdheden (ja, ik weet dat het voor u niet genoeg is).

Of niet? Want waarom u denkt dat deze staatshervorming inzake bevoegdheidsoverdrachten niet uitgevoerd wordt?
BWarrior is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 januari 2013, 01:48   #9
fonne
Secretaris-Generaal VN
 
fonne's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2009
Locatie: Antwaarpe
Berichten: 30.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
Of niet? Want waarom u denkt dat deze staatshervorming inzake bevoegdheidsoverdrachten niet uitgevoerd wordt?
Heel eenvoudig: de regering overleeft de volgende begrotingscontrole niet.
Verkiezingen in Mei 2013. Als je het nog niet gemerkt had: de verkiezingscampagne daarvoor is in Oktober 2012 opgestart.
__________________
Exclusief in Vlaanderen: Al wie da ni springt, al wie da ni springt is N-VA (Brünoke's kleuterbende)
Exclusief in Brussel: Brussel kan wel een paar honderd miljoen Euro missen (Guy Vanhengel, PS (ex-Ø-VLD))
Exclusief in Wallonië: wij keurden de pestbelastingen goed want ze troffen toch vooral de Vlamingen (Didier Reynders, MR)
fonne is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 januari 2013, 01:56   #10
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2009
Locatie: België
Berichten: 17.540
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fonne Bekijk bericht
Heel eenvoudig: de regering overleeft de volgende begrotingscontrole niet.
Mag ik u aan die woorden houden?
BWarrior is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 januari 2013, 07:37   #11
Paultje
Lokaal Raadslid
 
Paultje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 november 2012
Locatie: 't stadt aan't scheldt
Berichten: 396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
Mag ik u aan die woorden houden?
Ik zie deze regering ook nog vallen Alhoewel nu De Croo Junior een ministerpostje heeft de OVLD geen spelletje stekkertje trek zal mogen spelen
Paultje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 januari 2013, 12:20   #12
matthias999
Minister
 
matthias999's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2011
Locatie: Republiek Vlaanderen
Berichten: 3.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paultje Bekijk bericht
Ik zie deze regering ook nog vallen Alhoewel nu De Croo Junior een ministerpostje heeft de OVLD geen spelletje stekkertje trek zal mogen spelen
Deze regering doet zijn legislatuur wel uit, de angst voor nva is gewoonweg te groot!

Misschien dat ze voor een "verlengd" legislatuur tot 2019 ofzo moeten stemmen? Dat zou toch moeten kunnen in dit apenland?

Laatst gewijzigd door matthias999 : 13 januari 2013 om 12:21.
matthias999 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 januari 2013, 12:27   #13
Gwyndion
Minister-President
 
Gwyndion's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 december 2007
Locatie: Mechelen
Berichten: 4.952
Stuur een bericht via MSN naar Gwyndion
Standaard

Om te beginnen, persoonlijk heb ik problemen met deze staatshervorming omdat ze fundamenteel niets oplost. Er is geen sprake van pacificatie en evenmin van meer efficiëntie. Denk je dat het gedoe met de rechters, FR diploma en goedkeuring door FR voor rust zal zorgen? Dat het tekort aan NL rechters door de nieuwe verhouding in dank afgenomen zal worden? Deze elementen zijn juist de voedingsbodem voor nieuwe spanningen en zoals de juristen zelf aanhalen zal dit problemen veroorzaken.

Voorts toont de regering evenmin veel ambitie om de staatshervorming nog uit te voeren. Bepaalde delen zijn uitgevoerd maar zoals Vanackere zelf aanhaalt zal veel verschoven worden naar de volgende legislatuur. Op zich redelijk bedenkelijk om een hervorming zo te spreiden maar daar zit natuurlijk een strategie achter. Voorts kan ik niet stemmen op deze enquete, de mogelijkheden zijn te onnauwkeurig. Ze zullen meer doen dan de financiërignswet maar niet veel meer.

Laatst gewijzigd door Gwyndion : 13 januari 2013 om 12:30.
Gwyndion is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 januari 2013, 14:04   #14
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2009
Locatie: België
Berichten: 17.540
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gwyndion Bekijk bericht
Bepaalde delen zijn uitgevoerd maar zoals Vanackere zelf aanhaalt zal veel verschoven worden naar de volgende legislatuur.
Waar heeft hij dat gezegd?
BWarrior is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 januari 2013, 14:08   #15
peter1962
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 19 mei 2011
Locatie: Ronse
Berichten: 9.649
Standaard

Ik blijf bij mijn idee, de regering zal de hele rit uitdoen, en zal ook de andere institutionele hervormingen doorvoeren. om reden dat ze dan naar de toekomst toe een legistiek kader hebben waar zij (de huidige meerderheid + groen) mee kunnen leven. De oppositie daartegen kan dan enkel van buitenuit komen wat toch een stuk comfortabeler is. In vlaanderen zullen ze hun handen vol hebben met n-va, in brussel met het FDF dus enkel in wallonië zal daar weinig of toch in elk geval minder oppositie tegen zijn.
De traditionele partijen hebben er alle belang bij om zo weinig als maar enigzins mogelijk is te praten over communautaire toestanden. Op dat thema kunnen ze enkel verliezen. Dus moeten ze als boodschap kunnen meegeven dat dit al opgelost is tegen dat de verkiezingen er aankomen. Er valt dus niet aan te ontkomen : ze moeten de volledige staatshervorming erdoor krijgen, of ze gaan een heel moeilijke verkiezing tegemoet.
De traditionele partijen hun belang is de campagne voeren rond hun beleid en zeggen dat communautaire problemen opgelost zijn op vlak van de wetgeving.
De oppositie (n-va en fdf eigenlijk, ldd zal tegen dan toch dood zijn) hun belang is nu net dat beleid afkraken op communautaire gronden.
peter1962 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 januari 2013, 14:09   #16
Gwyndion
Minister-President
 
Gwyndion's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 december 2007
Locatie: Mechelen
Berichten: 4.952
Stuur een bericht via MSN naar Gwyndion
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
Waar heeft hij dat gezegd?
Een fiscale hervorming om zo meer efficiëntie en ademruimte te geven was toch een streefdoel van deze staatshervorming, nietwaar?

http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenl...regering.dhtml
Gwyndion is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 januari 2013, 14:11   #17
Gwyndion
Minister-President
 
Gwyndion's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 december 2007
Locatie: Mechelen
Berichten: 4.952
Stuur een bericht via MSN naar Gwyndion
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door peter1962 Bekijk bericht
Ik blijf bij mijn idee, de regering zal de hele rit uitdoen, en zal ook de andere institutionele hervormingen doorvoeren. om reden dat ze dan naar de toekomst toe een legistiek kader hebben waar zij (de huidige meerderheid + groen) mee kunnen leven. De oppositie daartegen kan dan enkel van buitenuit komen wat toch een stuk comfortabeler is. In vlaanderen zullen ze hun handen vol hebben met n-va, in brussel met het FDF dus enkel in wallonië zal daar weinig of toch in elk geval minder oppositie tegen zijn.
De traditionele partijen hebben er alle belang bij om zo weinig als maar enigzins mogelijk is te praten over communautaire toestanden. Op dat thema kunnen ze enkel verliezen. Dus moeten ze als boodschap kunnen meegeven dat dit al opgelost is tegen dat de verkiezingen er aankomen. Er valt dus niet aan te ontkomen : ze moeten de volledige staatshervorming erdoor krijgen, of ze gaan een heel moeilijke verkiezing tegemoet.
De traditionele partijen hun belang is de campagne voeren rond hun beleid en zeggen dat communautaire problemen opgelost zijn op vlak van de wetgeving.
De oppositie (n-va en fdf eigenlijk, ldd zal tegen dan toch dood zijn) hun belang is nu net dat beleid afkraken op communautaire gronden.
Ik volg je logica maar de signalen zijn toch eerder dat hen dit niet zal lukken, ze scheppen zelfs extra communitaire problemen. De hervorming van justitie en de gevolgen in Hallve-Vilvoorde (FR rechters), voorbehoud van topfunctie voor FR diploma en bepaald door FR comissie etc zal gegarandeerd opduiken in de verkiezignscampagnes.
Gwyndion is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 januari 2013, 14:20   #18
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2009
Locatie: België
Berichten: 17.540
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gwyndion Bekijk bericht
Een fiscale hervorming om zo meer efficiëntie en ademruimte te geven was toch een streefdoel van deze staatshervorming, nietwaar?

http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenl...regering.dhtml
Helemaal niet. Dit behoort noch tot het luik financieringswet, noch tot het luik politieke vernieuwing, noch tot het luik bevoegdheidsoverdrachten, noch tot het luik Brussel/BHV.
BWarrior is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 januari 2013, 14:23   #19
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2009
Locatie: België
Berichten: 17.540
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door peter1962 Bekijk bericht
hun belang is nu net dat beleid afkraken op communautaire gronden.
Dan moet de "institutionele meerderheid" zeker deze staatshervorming, waar de oppositie tegen is, niet doorvoeren.
BWarrior is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 januari 2013, 14:32   #20
Gwyndion
Minister-President
 
Gwyndion's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 december 2007
Locatie: Mechelen
Berichten: 4.952
Stuur een bericht via MSN naar Gwyndion
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
Helemaal niet. Dit behoort noch tot het luik financieringswet, noch tot het luik politieke vernieuwing, noch tot het luik bevoegdheidsoverdrachten, noch tot het luik Brussel/BHV.
Ik zou toch even het vlinderakkoord nalezen want er staan meerdere verwijzingen naar fiscaliteit, zo onder andere een verwijzing naar meer fiscale autonomie. Dus ik herhaal, hoe is het uitstellen van fiscale hervormingen dan een teken van ambitie? In het gelinkte artikel wordt dit duidelijk op zijn minst deels doorgeschoven.
Gwyndion is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:47.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be