Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Onrust en terrorisme in Europa
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Onrust en terrorisme in Europa Parijs, Verviers, ... Discussies over de terreur van Islamitische Staat en Al Qaida op Europese bodem, Islamisten, Mohamedcartoons, en de opkomst van bewegingen Pegida, Vlativa, ...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 27 januari 2015, 00:16   #1
fcal
Minister-President
 
Geregistreerd: 4 april 2002
Berichten: 4.093
Standaard Nederland: Gelijk hebben is niet gelijk krijgen

Net zoals in België krijgen zij, die in Nederland de dreiging van het islamitisch terrorisme juist hadden ingeschat, geen gelijk. Een beschouwing door dr Peter van Ham van het instituut Clingendael.

Citaat:
Wilders heeft gelijk maar krijgt het niet
Links-liberalen leggen ons een denkverbod op met de islam, aldus dr Peter van Ham van Clingendael.

PVV-leider Wilders waarschuwt sinds jaar en dag voor de dreiging van het islamitisch terrorisme. En terwijl terroristen met de koran in de hand moorden, blijven alle links-liberale partijen volhouden dat dit niets met de islam te maken heeft. Geen enkele Nederlandse partijleider of opiniemaker wil Wilders’ gelijk toegeven.

Er zijn vijf verklaringen hiervoor.
Uit ideologisch oogpunt is het logisch dat linkse partijen eerder de PVV als bedreiging zien dan de radicale islam. PvdA, D66 en SP geloven in een maakbare, multiculturele samenleving en van dit geloof valt maar moeilijk afstand te nemen. Elke ideologie bestaat uit een coherent pakket van ideeën. Wilders gelijk geven betekent dat Nederland minder maakbaar is dan gedacht. Wie dit toegeeft haalt het hek van de dam, want waarom zouden we dan zo’n grote, bemoeizuchtige overheid willen hebben die alles beter denkt te weten dan de burgers zelf? naast verreikende geopolitieke gevolgen waarom het multiculturalisme blijven toejuichen nu het op zijn grenzen stuit? Het is dan ook makkelijker om de feiten te ontkennen en verdraaien en Wilders en zijn electoraat weg te zetten als dom en gevaarlijk.

Bovendien staan er veel persoonlijke reputaties op het spel. Politici en opiniemakers geven (bijna) nooit toe dat ze het bij het verkeerde eind hebben gehad, een dreiging hebben onderschat of hun eigen kunnen overschat.
Zo zal geen enkele politicus toegeven dat de introductie van de euro verkeerd is verlopen.
En zo horen we geen mea culpa nu de dreiging van islamitisch terrorisme toeneemt.
Want wie op dit soort belangrijke thema’s publiekelijk toegeeft fouten te hebben gemaakt, ondergraaft de eigen geloofwaardigheid.
D66-leider Pechtold profileert zich als een soort anti-Wilders; wat de PVV voorstaat , kraakt D66 af. Nu toegeven dat Wilders gelijk heeft, is dus onmogelijk voor alle links-liberale partijen. Het reputatieverlies zou onoverkomelijk groot zijn.

Ook staan er grote belangen en veel banen op het spel. Het gaat hier niet eens zozeer om de banen van de politici zelf, maar om diegenen die werkzaam zijn in de immigratie-, integratie- en asielsector. De maakbare, multiculturele samenleving mag wat kosten en velen verdienen er een goede boterham mee.
Wilders gelijk geven betekent dat niet alleen het immigratie- en asielbeleid op de schop moet, maar ook andere beleidsterreinen - zoals de ontwikkelingssamenwerking - moeten worden herzien.
Wie in deze kwetsbare sectoren werkzaam is, realiseert zich dat de PVV geen gelijk mag en moet krijgen, wat er ook gebeurt.
Dan maar liever de Parijse aanslagen bagatelliseren en de dreiging van de Nederlandse jihadistrijders proberen op te lossen met nog meer sociale projecten voor kansarme jongeren en nog meer geld voor ‘krachtwijken’.

Wilders gelijk geven heeft daarenboven verreikende geopolitieke gevolgen. Turkije en de Golfstaten bemoeien zich nadrukkelijk met het lot van hun geloofsgenoten in West-Europa. De Turkse premier vergeleek onlangs de Duitse anti-islambeweging Pegida onverdroten met de Islamitische Staat. Nederland laat zich voorstaan op de uitstekende relaties met bijna alle Islamitische landen, van Turkije tot Jemen en zelfs Saoedi-Arabië.
De kwetsbaarheid van Nederland werd duidelijk tijdens de recente islamstickeraffaire. Wanneer een door de PVV geïntroduceerde islamkritische sticker al de handelsbetrekkingen met Saoedi-Arabië op scherp zet , dan valt de economische schade van een Nederlandse ommezwaai richting PVV niet te voorzien.
Dit verklaart met name het VVD-standpunt ten aanzien van de islam en de liberale volharding dat Wilders geen gelijk mag krijgen.

Ten slotte moet de haat jegens de persoon Geert Wilders niet worden onderschat. Links-liberaal Nederland laat zich voorstaan op de eigen tolerantie en ruimdenkendheid, die echter ophoudt wanneer het over Wilders en de PVV gaat.
Nu de PVV gelijk lijkt te krijgen over de groeiende dreiging van de islam, wordt er nog een tandje bijgedaan om Wilders te marginaliseren en demoniseren. Deze strategie dient tevens om de PVV-achterban te intimideren.
Elke scholier, student, leraar of ambtenaar die het in zijn hoofd haalt zich uit te spreken voor Wilders, kan rekenen op sociale sancties. Vandaar ook de opmerkelijke stilte in ons land, ook al staat de PVV in de peilingen op 27 zetels en zou ze daarmee de grootste partij worden.

Ideologie, belangen en persoonlijke aversie zorgen ervoor dat Nederlandse politici de dreiging van Islamitisch terrorisme zullen blijven onderschatten of zelfs ontkennen. We hebben ons daarmee een denkverbod laten opleggen, ook al gat de islamisering van West-Europa gestaag en zienderogen door.

Bron: NRC.
__________________
Het woord 'hond' heeft nooit iemand gebeten - Aristoteles
fcal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2015, 12:31   #2
cato
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 9.091
Standaard

Het probleem in Nederland is dat Wilders en zijn partij geen oplossing
bieden om de groei van jihadisten tegen te gaan.
Integendeel ,met hun haat uitspraken van moskeen sluiten en minder Marokkanen,
zorgen ze niet voor minder maar voor meer jihadisten.

Wat de andere politieke partijen betreft ,die zijn beslist niet onnozel.
De problemen met moslimextremisten ,zijn al jaren bekend en
met de mogelijke middelen wordt ze bestreden.
Natuurlijk kan er nog meer gedaan worden.
Nederland doet het beter dan Belgie en Frankrijk.

Laatst gewijzigd door cato : 27 januari 2015 om 12:32.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2015, 12:42   #3
Yordin
Partijlid
 
Geregistreerd: 17 december 2014
Berichten: 299
Standaard

De schrijver heeft 100% gelijk, poging na poging heeft men ondernomen om een denkverbod op te leggen aangaande de islam.
Er mag dan van alles te zeggen zijn over Wilders, het is aan de handen van politiek correcte meute dat er bloed kleeft.
Yordin is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2015, 15:09   #4
cato
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 9.091
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Yordin Bekijk bericht
De schrijver heeft 100% gelijk, poging na poging heeft men ondernomen om een denkverbod op te leggen aangaande de islam.
Er mag dan van alles te zeggen zijn over Wilders, het is aan de handen van politiek correcte meute dat er bloed kleeft.
Peter van Ham en alle PVV'ers ,beschuldigen in het wilde weg die politici,
die er alles aan doen om dit land bij elkaar te houden en om jihadisten en haatzaaiers aan te pakken.
PVV 'ers roepen van alles en als Calimero's klagen ze dat ze niet mogen zeggen wat ze denken.
Ze roepen van alles over anderen en en doen zelf helemaal niets om het probleem op te lossen.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2015, 15:36   #5
Pericles
Secretaris-Generaal VN
 
Pericles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 april 2008
Berichten: 29.294
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Het probleem in Nederland is dat Wilders en zijn partij geen oplossing
bieden om de groei van jihadisten tegen te gaan.
Integendeel ,met hun haat uitspraken van moskeen sluiten en minder Marokkanen,
zorgen ze niet voor minder maar voor meer jihadisten.

Wat de andere politieke partijen betreft ,die zijn beslist niet onnozel.
De problemen met moslimextremisten ,zijn al jaren bekend en
met de mogelijke middelen wordt ze bestreden.
Natuurlijk kan er nog meer gedaan worden.
Nederland doet het beter dan Belgie en Frankrijk.
Tja , Nederland heeft gelijk. 50 jaar palaveren , zonder resultaat , integendeel, het werd alleen maar erger en nu gaan ze nog eens 50 jaar palaveren met nog minder resultaat .
Er zijn goede en slechte moslims , net zoals er goede en slechte nazi's zijn , nietwaar ?
En toevallig zitten alle goede moslims in Nederland.
Wilders, gij zeiker, hoe durf je dat te betwisten ?
Pericles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2015, 15:51   #6
morte-vivante
Minister-President
 
morte-vivante's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2010
Berichten: 5.176
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles Bekijk bericht
Tja , Nederland heeft gelijk. 50 jaar palaveren , zonder resultaat , integendeel, het werd alleen maar erger en nu gaan ze nog eens 50 jaar palaveren met nog minder resultaat .
Er zijn goede en slechte moslims , net zoals er goede en slechte nazi's zijn , nietwaar ?
En toevallig zitten alle goede moslims in Nederland.
Wilders, gij zeiker, hoe durf je dat te betwisten ?
alle duitsers zijn nazis, daar komt het op neer he pericles
__________________
if you hear hooves, think horses, not unicorns.
Like it or not, for the moment, the Earth is where we make our stand
It is better to remain silent at the risk of being thought a fool, than to talk and remove all doubt of it.
morte-vivante is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2015, 15:56   #7
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 75.927
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante Bekijk bericht
alle duitsers zijn nazis, daar komt het op neer he pericles
Neen, maar alle moslims zijn moslims.
__________________
KDG: Belgie heeft geen meerwaarde voor Vlaanderen.
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2015, 16:01   #8
vlaams realist
Banneling
 
 
Geregistreerd: 12 augustus 2012
Berichten: 4.871
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante Bekijk bericht
alle duitsers zijn nazis, daar komt het op neer he pericles
Neen , maar alle Duitsers die zeggen dat ze nazi zijn , een lidkaart hebben en naar de wekelijkse nazimeeting gaan . Die zijn nazi .
vlaams realist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2015, 16:10   #9
vlaams realist
Banneling
 
 
Geregistreerd: 12 augustus 2012
Berichten: 4.871
Standaard

Dus elke nazi die op vrijdag z'n (uniform)slaapkleed aantrekt om naar de uber-nazi te gaan luisteren , z'n ideologie probeert te verspreiden , z'n kinderen verplicht om z'n handboek te volgen (op straffe van dood ).Z'n vrouw verplicht om in uniform (hoofddoek) over straat te gaan .
Tja , dat is een m.sl.m.
vlaams realist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2015, 16:40   #10
morte-vivante
Minister-President
 
morte-vivante's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2010
Berichten: 5.176
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Neen, maar alle moslims zijn moslims.
en alle moslims zijn extremisten

zoals elke katoliek een pedofiel is. Mea Culpa, ik vergeet dat telkens weer
__________________
if you hear hooves, think horses, not unicorns.
Like it or not, for the moment, the Earth is where we make our stand
It is better to remain silent at the risk of being thought a fool, than to talk and remove all doubt of it.
morte-vivante is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2015, 16:51   #11
cato
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 9.091
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles Bekijk bericht
Tja , Nederland heeft gelijk. 50 jaar palaveren , zonder resultaat , integendeel, het werd alleen maar erger en nu gaan ze nog eens 50 jaar palaveren met nog minder resultaat .
Er zijn goede en slechte moslims , net zoals er goede en slechte nazi's zijn ,
Goede nazi's zijn er niet
Nederland heeft veel minder jihadisten dan Belgie
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2015, 17:03   #12
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 75.927
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante Bekijk bericht
en alle moslims zijn extremisten

zoals elke katoliek een pedofiel is. Mea Culpa, ik vergeet dat telkens weer
Alle moslims zijn volgers van een extremistische religie.

Het celibaat produceert pedofielen onder de katholieke priesters, in zoverre heb je gelijk.
__________________
KDG: Belgie heeft geen meerwaarde voor Vlaanderen.
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2015, 17:11   #13
Yordin
Partijlid
 
Geregistreerd: 17 december 2014
Berichten: 299
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Peter van Ham en alle PVV'ers ,beschuldigen in het wilde weg die politici,
die er alles aan doen om dit land bij elkaar te houden en om jihadisten en haatzaaiers aan te pakken.
PVV 'ers roepen van alles en als Calimero's klagen ze dat ze niet mogen zeggen wat ze denken.
Ze roepen van alles over anderen en en doen zelf helemaal niets om het probleem op te lossen.
Van Der Ham of PVV interesseren mij niet, het denkverbod dat men heeft willen opleggen als het om de islam gaat wel, men heeft gedurende jaren alles en iedereen die kritiek had op de islam in het hokje extreemrechts willen stoppen.
Hier in België hebben een stel waanzinnigen islamofobie (een volslagen idioot begrip) strafbaar willen stellen.
Geen grotere racist dan diegene die een mening wil verbieden of een mening wil opleggen.
Ik herhaal nogmaals, er valt van alles over Wilders te zeggen alleen is wat Wilders aankaart van een totaal andere grootorde.
Yordin is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2015, 19:04   #14
cato
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 9.091
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Yordin Bekijk bericht
Van Der Ham of PVV interesseren mij niet, het denkverbod dat men heeft willen opleggen als het om de islam gaat wel, men heeft gedurende jaren alles en iedereen die kritiek had op de islam in het hokje extreemrechts willen stoppen.
Hier in België hebben een stel waanzinnigen islamofobie (een volslagen idioot begrip) strafbaar willen stellen.
Geen grotere racist dan diegene die een mening wil verbieden of een mening wil opleggen.
Ik herhaal nogmaals, er valt van alles over Wilders te zeggen alleen is wat Wilders aankaart van een totaal andere grootorde.
In Nederland mag je alles zeggen, ook over de Islam.
Alleen wat Wilders preekt ,van minder minder Marokkanen!!
en alle moskeeën sluiten,
is van een totaal andere orde en toont geen enkel respect voor de vrijheid van godsdienst.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2015, 20:12   #15
vuggie
Parlementsvoorzitter
 
vuggie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 juni 2009
Berichten: 2.289
Standaard

Wat onderbelicht blijft. is dat Wilders zijn oorspronkelijke achterban verraden werd op het moment dat hij besloot te gaan samenwerken met het Vlaams Blok en het Front National.

En dat omdat Nigel Farge niet op zijn avances in ging omdat hij Wilders hypocriet vond omdat de koran verbieden juist tegen vrijheid indruist.

Onder die verraden zijn, zaten ook veel van zijn nu ex sponsors te weten rijke joden uit de VS.

Wanneer Nederland zijn eigen "UKIP" zou hebben, zoiets als "NLOP" (Nederlandse Onafhankelijkheids Partij), dan zou Wilders snel marginaal worden.
__________________
I want to light the lights of patriotism.
Lech Walesa
vuggie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2015, 21:36   #16
fcal
Minister-President
 
Geregistreerd: 4 april 2002
Berichten: 4.093
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
In Nederland mag je alles zeggen, ook over de Islam.
Alleen wat Wilders preekt ,van minder minder Marokkanen!!
en alle moskeeën sluiten,
is van een totaal andere orde en toont geen enkel respect voor de vrijheid van godsdienst.
Het eerste betwijfel ik sterk. Als men als burger sociaal ostracisme wenst te vermijden, houdt men zich best gedeisd en zwijgt men als vermoord over alles wat de islam als onmenselijk in zich draagt. Zo onverbiddelijk is het politiek-correcte eenheidsdenken met zijn veelheid aan DDR-achtige verklikkingsinstellingen 'meldpunten', genaamd.

Marokkanen zijn vreemdelingen. Er zijn ook veel andere vreemdelingen in Nederland. De vraag is eenvoudig zo: "Willen jullie meer of minder vreemdelingen in jullie land? "Meer of minder Duitsers?", "Meer of minder Russen?", "Meer of minder Belgen?", "Meer of minder Surinamers?" enz... Aan de Nederlandse burger om daarover te beslissen of heeft die niets meer in te brengen?

Moskeeën waarin door de voorganger de afschaffing van de democratie en de mensenrechten bepleit wordt en de onderwerping van de niet-gelovigen als doelstelling gesteld wordt met inbegrip van de fysieke uitschakeling van de onwilligen, overtreden zwaar de wet, Grondwet inbegrepen. Daar zou inderdaad gepast dienen tegen ingegrepen te worden.
__________________
Het woord 'hond' heeft nooit iemand gebeten - Aristoteles
fcal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2015, 23:52   #17
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 34.386
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fcal Bekijk bericht
Net zoals in België krijgen zij, die in Nederland de dreiging van het islamitisch terrorisme juist hadden ingeschat, geen gelijk. Een beschouwing door dr Peter van Ham van het instituut Clingendael.
De pijnlijke waarheid !!
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2015, 01:22   #18
Tempest
Gouverneur
 
Tempest's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 december 2005
Locatie: Tomorrowland
Berichten: 1.229
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fcal Bekijk bericht
Net zoals in België krijgen zij, die in Nederland de dreiging van het islamitisch terrorisme juist hadden ingeschat, geen gelijk.
Bullshit.

Nederland heeft geen krediet en al helemaal niets in te brengen in de strijd tegen de islamfundi's (aangezien Alex en zijn bitch graag scharrelen met de ideologisch en materieel hoofdsponsor van Soennitische terreur.



Laatst gewijzigd door Tempest : 28 januari 2015 om 01:34.
Tempest is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2015, 08:54   #19
cato
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 9.091
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
De pijnlijke waarheid !!
Helaas heeft de PVV zijn mannetje ook al in Clingendael.

Laatst gewijzigd door cato : 28 januari 2015 om 08:54.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2015, 10:04   #20
fcal
Minister-President
 
Geregistreerd: 4 april 2002
Berichten: 4.093
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Helaas heeft de PVV zijn mannetje ook al in Clingendael.
Of de PVV of een andere partij hun mannetjes of vrouwtjes hebben binnen het Instituut Clingendael is binnen deze context van weinig belang. Het gaat hem om de inhoud van het stuk en niet om partij-politieke stellingnames. Ik dacht dat de beschrijving redelijk accuraat was.
__________________
Het woord 'hond' heeft nooit iemand gebeten - Aristoteles
fcal is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:19.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be