Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Coronacrisis
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Coronacrisis het virus raast doorheen de wereld, met gevolgen voor interpersoonlijke relaties, mobiliteit, economie, gezondheid(sbeleid), ... Plaats hier de discussies over dit onderwerp.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 2 april 2021, 04:55   #61
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Ondertussen tonen de preliminaire data aan dat ook Pfizer en
Moderna (van AZ was het al geweten) de transmissie van het virus sterk verminderen.
Sam Brokken zat dus wel grandioze onzin te vertellen.
Niet dus. Met het A-Z vaccin is eerder aangetoond dat er INDERDAAD geen garantie is dat je het niet kan doorgeven, zoals je zelf aangegeven hebt draait het rond de 40% als je besmet bent, of draait het rond de 16% als je de kans meerekent om besmet te worden, tenminste voor de oude varianten en voor de Britse reeks. Voor de Z-A reeks is het iets van een 90% kans dat je het doorgeeft.

Daarentegen, de mRNA vaccins lijken wel de kans om het door te geven tot enkele percenten te herleiden, en er is een glimps dat dit zelfs voor de Z-A reeks zou gelden.

Stel dat ik zou zeggen: "er is geen garantie dat gij gene corona gaat opdoen als ge zonder masker den trein naar de kust neemt", zou je dat een schandalig foute uitspraak vinden ?

Nochtans denk ik dat de kans dat jij corona opdoet op die trein, KLEINER is dan 16%. Wat Sam dus stelde "er is geen garantie dat je het niet doorgeeft", is dus uiteindelijk een grotere kans gebleken dan wat jij zou vinden dat geen garantie heeft.

Stel bijvoorbeeld dat iemand gegarandeerd sterft als-ie corona opdoet. Laat je daar dan zonder de minste zorg iemand bijkomen met een A-Z vaccin ? Want je wordt ontslagen als je durft zeggen "er is geen garantie dat die mens het niet doorgeeft" ? Want uiteindelijk heeft die persoon nog 16% kans om het door te geven als die een klassiekere variant tegenkomt, of 90% kans om het door te geven als die een Z-A variant tegenkomt he.

Maar het is waar dat ondertussen begint aangetoond te zijn dat met de mRNA vaccins, de huidige gekende varianten allemaal grotendeels tegengehouden worden.

En nu is de opmerking: met welk vaccin werden onze verzorgers ook weer ingeent, "om het niet door te geven" ? En in welke mate hebben we dus nu een garantie dat we het van zo een verzorger niet kunnen betrappen ?

Laatst gewijzigd door patrickve : 2 april 2021 om 04:57.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2021, 04:58   #62
Jay-P.
Secretaris-Generaal VN
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2014
Berichten: 21.637
Standaard Een eigen mening hebben, of indoctrinatie?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
De som van die kleine nadelen, van dat beetje zeer, over 1 miljoen mensen is stukken erger dan die 10 op een brandstapel. Men vergeet altijd het aantal. Men kijkt anecdotisch naar 1 geval en 1 geval, en vergeet het aantal.
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis,
je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2021, 12:07   #63
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.297
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erra555 Bekijk bericht
Beetje zoals de kerk hé.
Wetenschap en godsdienst werken volgens heel andere principes.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2021, 12:09   #64
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.297
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
De som van die kleine nadelen, van dat beetje zeer, over 1 miljoen mensen is stukken erger dan die 10 op een brandstapel. Men vergeet altijd het aantal. Men kijkt anecdotisch naar 1 geval en 1 geval, en vergeet het aantal.
Voor de miljoenste keer:
wiskundig heb je gelijk, maar de menselijke samenleving en de mens zelf draait op andere software.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2021, 12:10   #65
gertc
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 6.576
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Wetenschap en godsdienst werken volgens heel andere principes.
Vroeger wel.
gertc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2021, 12:10   #66
morte-vivante
Eur. Commissievoorzitter
 
morte-vivante's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2010
Berichten: 9.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Wetenschap en godsdienst werken volgens heel andere principes.
in theorie toch. De Coronarealiteit toont toch veel gelijkenissen, met de experts als hogepriesters
__________________
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin
"When you're accustomed to privilege equality feels like oppression."
morte-vivante is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2021, 12:19   #67
gertc
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 6.576
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp Bekijk bericht
Onbegrijpelijk dat je daar ontslagen voor kan worden.
Totaal onterecht.
Voor alle duidelijkheid: Sam Brokken heeft de aandacht op zichzelf gevestigd door dat TV-debat, maar het is niet zeker dat hij daarvoor ontslagen is. Ook Sam Brokken zelf legt NIET die link. Een officiële ontslagbrief met een officiële reden heeft hij nog niet, maar hij zegt zelf dat hij in een besloten facebook-groep een aantal berichten heeft gepost, die door een van de leden van die groep naar de rector werden doorgestuurd en daar in slechte aarde vielen.

Sam Brokken is geen anti-vaxer, en wat ik van hem gehoord of gelezen heb was rationeel en onderbouwd - maar wat er precies in die groep werd besproken weet ik uiteraard niet.
gertc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2021, 12:23   #68
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante Bekijk bericht
in theorie toch. De Coronarealiteit toont toch veel gelijkenissen, met de experts als hogepriesters
Wel, dan zou ik zeggen dat dat geen wetenschap is. Wetenschap is niet gedefinieerd door wat mensen die zichzelf wetenschappers noemen, doen, maar door een specifieke manier van handelen, de wetenschappelijke methode.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2021, 12:26   #69
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Voor de miljoenste keer:
wiskundig heb je gelijk, maar de menselijke samenleving en de mens zelf draait op andere software.
Een bijzonder gevaarlijke software. Een die veel en veel meer miserie veroorzaakt dan nodig zou zijn, mochten we ons verstand 2 minuten gebruiken.

Wij hebben miljoenen levensjaren verknoeid, om er waarschijnlijk niet eens te redden.

Onze software steekt het huis in brand om een wesp uit de kamer te krijgen.

Wat ons mens maakt was juist dat we rationeel konden denken. Dat is blijkbaar verdwenen en we zijn terug beesten. Maar juist omdat dat gevaar bestaat, hadden we in tijden van afwezigheid van hysterie, een aantal beperkingen opgelegd aan de idioten van de macht: de burgerrechten. Dat moest de dwaasheid van de despoten beperken. Blijkt dat de hysterie groot genoeg is om te doen alsof dat nooit afgesproken werd.

Laatst gewijzigd door patrickve : 2 april 2021 om 12:30.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2021, 12:33   #70
stab
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
stab's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2004
Berichten: 11.299
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gertc Bekijk bericht
Voor alle duidelijkheid: Sam Brokken heeft de aandacht op zichzelf gevestigd door dat TV-debat, maar het is niet zeker dat hij daarvoor ontslagen is. Ook Sam Brokken zelf legt NIET die link. Een officiële ontslagbrief met een officiële reden heeft hij nog niet, maar hij zegt zelf dat hij in een besloten facebook-groep een aantal berichten heeft gepost, die door een van de leden van die groep naar de rector werden doorgestuurd en daar in slechte aarde vielen.

Sam Brokken is geen anti-vaxer, en wat ik van hem gehoord of gelezen heb was rationeel en onderbouwd - maar wat er precies in die groep werd besproken weet ik uiteraard niet.
Mss owv dit : https://www.golfbrekers.be/category/wetenschap/
(alhoewel)
kijken naar tweede topic (30 maart);

golfbrekers zou een 'vlaams-radicale' blog zijn (niet door mij gekend);
__________________
“They’re Not After Me, They’re After You. I’m Just In the Way.”
Donald J. Trump
stab is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2021, 12:39   #71
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stab Bekijk bericht
Mss owv dit : https://www.golfbrekers.be/category/wetenschap/
(alhoewel)
kijken naar tweede topic (30 maart);

golfbrekers zou een 'vlaams-radicale' blog zijn (niet door mij gekend);
BLASFEMIE !!
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2021, 12:55   #72
Oma
Europees Commissaris
 
Oma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2010
Berichten: 6.655
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Van docenten wordt verwacht dat ze geen onzin vertellen. De antivaxxer moet dus niet komen klagen achteraf.
Tenzij dat hij écht dacht dat wat hij beweerde waar is, dan is hij te dom om in het onderwijs te zitten.
Onzin?
Sam Brokken haalde in de zeverende dag enkel de feiten aan die door virologen zoals van ranst en van damme zélf worden verkondigd en werden bewezen ook nog.
Oa dat 98% van de bevolking onder de 60 jaar bij besmetting geen symptomen vertoont en, belangrijker niet ziek wordt, en dus helemaal geen last heeft van het corona virus en dus geen (experimenteel!) vaccin NODIG heeft!
Bovendien beweren net diezelfde tv-waarzeggers dat een vaccin niet verhindert dat men opnieuw besmet kan worden en zelfs het virus nog na vaccinatie kan doorgeven.

En om deze feiten, zelf beweerd door tv-virologen en gemixt met hun waarzeggerij, aan te halen en daardoor vaccinatie terecht in vraag te stellen en, zoals een normale mens, er kritische vragen over te mógen stellen, deze mens te ontslaan en te broodroven, dan moet je een gewetenloze, schijnheilige bandiet zijn.

Bovendien mogen docenten echt wel er een eigen, vrije mening op na houden en uiten ZONDER gestraft te worden met onterecht ontslag en broodroof!
Sommige idioten willen nu dus al bepalen wanneer een docent professioneel geschikt is voor het onderwijs aan de hand van zijn persoonlijke mening?
Tjonge, jongen...te belachelijk voor woorden.
__________________
Drie dingen kunnen maar kort verborgen blijven:
de zon, de maan en de waarheid.
Oma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2021, 15:05   #73
edwinp
Banneling
 
 
Geregistreerd: 30 april 2020
Berichten: 3.908
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Van docenten wordt verwacht dat ze geen onzin vertellen. De antivaxxer moet dus niet komen klagen achteraf.
Tenzij dat hij écht dacht dat wat hij beweerde waar is, dan is hij te dom om in het onderwijs te zitten.
Mensen die verantwoordelijk zijn voor de gezondheid van mensen zoals artsen dat is iets anders, voor de rest mag iedereen vertellen wat hij wil over de vaccins
edwinp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2021, 15:25   #74
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.068
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stab Bekijk bericht
Mss owv dit : https://www.golfbrekers.be/category/wetenschap/
(alhoewel)
kijken naar tweede topic (30 maart);

golfbrekers zou een 'vlaams-radicale' blog zijn (niet door mij gekend);
Dat toont wel aan dat Sam Brokken een wappie is.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2021, 15:27   #75
Jan Janssen
Minister-President
 
Geregistreerd: 10 december 2016
Berichten: 5.165
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Dat toont wel aan dat Sam Brokken een wappie is.
Nee, in dat artikel zegt hij dat de IFR ondertussen gedaald is naar 0.15 en dat zuigt hem niet uit zijn duim. Dat komt van het WHO.
Jan Janssen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2021, 15:36   #76
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.068
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan Janssen Bekijk bericht
Nee, in dat artikel zegt hij dat de IFR ondertussen gedaald is naar 0.15 en dat zuigt hem niet uit zijn duim. Dat komt van het WHO.
Cijfers op een hoopje gooien is wappie gedrag.

De cijfers voor Nederland spreken van een IFR tussen 1 en 1,3 en er is daar een hoop fake news over zoals je in deze factcheck kan lezen:

https://factchecknederland.afp.com/h...odelijk-dan-de

Citaat:
We keerden terug naar de RIVM-site en ontdekten dat er nu een "bandbreedte" van de twee percentages wordt genoemd. "Op dit moment wordt de IFR geschat op een waarde tussen de 1 en 1,3%", staat in het gedeelte ‘veelgestelde vragen’ van deze pagina.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2021, 16:05   #77
edwinp
Banneling
 
 
Geregistreerd: 30 april 2020
Berichten: 3.908
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Cijfers op een hoopje gooien is wappie gedrag.

De cijfers voor Nederland spreken van een IFR tussen 1 en 1,3 en er is daar een hoop fake news over zoals je in deze factcheck kan lezen:

https://factchecknederland.afp.com/h...odelijk-dan-de
als we alle wappies op de wip zetten, zijn er geen experten meer over
edwinp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2021, 17:35   #78
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.297
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante Bekijk bericht
in theorie toch. De Coronarealiteit toont toch veel gelijkenissen, met de experts als hogepriesters
Ik verafschuw wat u schrijft, maar ben bereid mijn leven te geven opdat u kunt blijven schrijven. (betwistbaar toegeschreven aan Voltaire)
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2021, 17:36   #79
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Ik verafschuw wat u schrijft, maar ben bereid mijn leven te geven opdat u kunt blijven schrijven. (betwistbaar toegeschreven aan Voltaire)
Nee gij zijt dat niet bereid.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2021, 17:38   #80
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.297
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Een bijzonder gevaarlijke software. Een die veel en veel meer miserie veroorzaakt dan nodig zou zijn, mochten we ons verstand 2 minuten gebruiken.

Wij hebben miljoenen levensjaren verknoeid, om er waarschijnlijk niet eens te redden.

Onze software steekt het huis in brand om een wesp uit de kamer te krijgen.

Wat ons mens maakt was juist dat we rationeel konden denken. Dat is blijkbaar verdwenen en we zijn terug beesten. Maar juist omdat dat gevaar bestaat, hadden we in tijden van afwezigheid van hysterie, een aantal beperkingen opgelegd aan de idioten van de macht: de burgerrechten. Dat moest de dwaasheid van de despoten beperken. Blijkt dat de hysterie groot genoeg is om te doen alsof dat nooit afgesproken werd.
Alweer jouw riedeltje.
We gaan dus nog altijd niet akkoord. Begin eens met je paardenbril af te zetten.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:43.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be