Catalonië gaat er morgen een lap op geven - Pagina 738

De gemuilkorfde · 19 december 2017, 12:51

De propagandamachine van de Spaanse staat doet graag alsof Catalonië pas sinds 1900 en zoveel begonnen is met zijn onafhankelijkheidsstreven.
De waarheid is dat Catalonië een oudere democratie heeft dan Spanje.
Hier vind je een duidelijke uitleg (in het Spaans) :

https://youtu.be/v5lDYDPg2IA

Anna List · 19 december 2017, 12:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

De uitslag op zich is geen zaak voor Madrid. Wel de concrete actie's die een volgende coalitie zal doen. Als die binnen de wet blijven, is er niets aan de hand.

nonsens. de Spaanse grondwet is strijdig met artikel 1 IVBPR, ook volgens juridische diensten van de Verenigde Naties.

Pandareus · 19 december 2017, 13:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

nonsens. de Spaanse grondwet is strijdig met artikel 1 IVBPR, ook volgens juridische diensten van de Verenigde Naties.

En hoe dacht je dat deze persoonlijke mening van een expert bij de VN enige invloed zou hebben op de lopende rechtsgang in spanje ?

Anna List · 19 december 2017, 13:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

En hoe dacht je dat deze persoonlijke mening van een expert bij de VN enige invloed zou hebben op de lopende rechtsgang in spanje ?

laat ons de universele verklaring van de rechten van de mens dan ook maar ineens 'gemakshalve' afschaffen

heb wel wat compassie met jullie, het is niet makkelijk ethisch correct blijven in het Spaanse kamp.

Pandareus · 19 december 2017, 13:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

laat ons de universele verklaring van de rechten van de mens dan ook maar ineens 'gemakshalve' afschaffen

Waarom dan wel ? Heb je nog een prof gevonden die ditnogal vreemde idee ten persoonlijke titel voorstelt misschien ?
Lijkt me nogal erg van de pot gerukt hoor...

Citaat:

heb wel wat compassie met jullie, het is niet makkelijk ethisch correct blijven in het Spaanse kamp.

Doe maar gewoon hoor... Vuye heeft zich in de belangstelling proberen te werken door naar een andere prof te verwijzen die over art 155 zijn persoonlijke mening meende toe moeten ventileren. Dat is een faits divers.

Anna List · 19 december 2017, 13:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Waarom dan wel ? Heb je nog een prof gevonden die ditnogal vreemde idee ten persoonlijke titel voorstelt misschien ?
Lijkt me nogal erg van de pot gerukt hoor...

Doe maar gewoon hoor... Vuye heeft zich in de belangstelling proberen te werken door naar een andere prof te verwijzen die over art 155 zijn persoonlijke mening meende toe moeten ventileren. Dat is een faits divers.

het IVBPR is compleet gebaseerd op de UVRM ... maar laat dat faits divers u niet in de weg staan hé

Citaat:

Het internationaal verdrag inzake burgerrechten en politieke rechten (International Covenant on Civil and Political Rights) is een verdrag geïnitieerd door de Verenigde Naties, gebaseerd op de Universele Verklaring van de Rechten van de Mens. Het kwam tot stand op 16 december 1966 en werd van kracht op 23 maart 1976, na ratificatie door 35 lidstaten. Zowel IVBPR als BUPO is gebruikelijk als afkorting.

Pandareus · 19 december 2017, 14:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

het IVBPR is compleet gebaseerd op de UVRM ... maar laat dat faits divers u niet in de weg staan hé

Rustig... het is jouw vreemde suggestie om de UVRM op de schop te zetten hee, niet de mijne.

De schoofzak · 19 december 2017, 14:43

Franco voerde in heel Catalonië nog iets veel straffers in dan faciliteiten. Het Spaans werd een volledig volwaardige officiële taal.

Nu zitten ze met de gebakken peren, omdat veel economische vluchtenlingen uit Spanje nu Spaans blijven stemmen.

Vergelijk met de kolonisten in Israël-Palestinië.

Anna List · 19 december 2017, 16:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Rustig... het is jouw vreemde suggestie om de UVRM op de schop te zetten hee, niet de mijne.

zeveraar, jij veegde het IVBPR op het schroot.

wel je eigen kronkels een beetje onthouden hé man, ik kan er ook niet aan doen dat ze inconsequent zijn.

Pandareus · 19 december 2017, 16:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

zeveraar, jij veegde het IVBPR op het schroot.

wel je eigen kronkels een beetje onthouden hé man, ik kan er ook niet aan doen dat ze inconsequent zijn.

Neen dat doe ik niet.
Wat ik op het schroot hoop is de bewering dat "de spaanse grondwet" niet conform art 1 van het IVBPR is, en dat zelfs een expert van de VN dat zegt.

Als je dat dan even gaat controleren, lees je letterlijk dat de gepensioneerde prof ten persoonlijken titel sprak en niet voor de VN, en dat hij een deelkritiek gaf op een heel specifiek punt. Namelijk dat spanje middels art 155 geen eerder toegestane autonomie mag terugschroeven omdat dit niet spoort met het standstill principe.

Anna List · 19 december 2017, 16:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Neen dat doe ik niet.
Wat ik op het schroot hoop is de bewering dat "de spaanse grondwet" niet conform art 1 van het IVBPR is, en dat zelfs een expert van de VN dat zegt.

Als je dat dan even gaat controleren, lees je letterlijk dat de gepensioneerde prof ten persoonlijken titel sprak en niet voor de VN, en dat hij een deelkritiek gaf op een heel specifiek punt. Namelijk dat spanje middels art 155 geen eerder toegestane autonomie mag terugschroeven omdat dit niet spoort met het standstill principe.

jij kan al veel hopen, je slaat de bal compleet mis.

Gipsy · 19 december 2017, 18:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Franco voerde in heel Catalonië nog iets veel straffers in dan faciliteiten. Het Spaans werd een volledig volwaardige officiële taal.

Nu zitten ze met de gebakken peren, omdat veel economische vluchtenlingen uit Spanje nu Spaans blijven stemmen.

Vergelijk met de kolonisten in Israël-Palestinië.

"Economische vluchtelingen uit Spanje" Man, man, het zijn die jonge bekwame mensen en bedrijven die Catalonië rijk maken. Men is die nu wel aan het wegjagen samen met de bedrijven. Jonge Spaanse afgestudeerden gaan na al de Catalaanse problemen wel een andere regio opzoeken. Separatisten wereldwijd gaan ten onder aan een bekrompen kerktoren visie.

Pandareus · 19 december 2017, 19:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

jij kan al veel hopen, je slaat de bal compleet mis.

Ik "hoop" niets. In de echte wereld is de scheet die die gepensioneerde professor De Zaya heeft gelaten het lot beschoren dat flatulenties meestal krijgen : ze zijn vluchtig. Hendrik Vuye en zijn sidekick hebben het gebruikt om hun website wat mee op te leuken, ze hanteerden het met wat dichterlijke vrijheid om hun verzoek tot parlementaire motie (godverdomme dan nog samen met een blok creatuur... ) mee te omkleden en daar stopt het verhaal. De motie haalde het niet, en professor De Zaya mag voort genieten van zijn pensioen.

Maar ik moet wel toegeven : origineel gevonden van Hendrik dat hij die adeltuit van een prof kon gebruiken om wat tekstjes te schrijven over een problematiek waar wij geen zak mee te maken hebben. De spaanse politiek is iets voor spanje.
Betalen we die man een parlementaire wedde om te zitten lullen over spanje en een gepensioneerde prof ? Heeft hij geen ernstig werk te doen ?

Pandareus · 19 december 2017, 19:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

"Economische vluchtelingen uit Spanje" Man, man, het zijn die jonge bekwame mensen en bedrijven die Catalonië rijk maken. Men is die nu wel aan het wegjagen samen met de bedrijven. Jonge Spaanse afgestudeerden gaan na al de Catalaanse problemen wel een andere regio opzoeken. Separatisten wereldwijd gaan ten onder aan een bekrompen kerktoren visie.

Maar de vendeliersclub van vlaendren weet dat allemaal veel beter hoor Gipsy, "die gaan ons de weg naar het onafhankelijk vlaanderen tonen"...

Beuââââârk...

Witte Kaproen · 19 december 2017, 20:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

"Economische vluchtelingen uit Spanje" Man, man, het zijn die jonge bekwame mensen en bedrijven die Catalonië rijk maken. Men is die nu wel aan het wegjagen samen met de bedrijven. Jonge Spaanse afgestudeerden gaan na al de Catalaanse problemen wel een andere regio opzoeken. Separatisten wereldwijd gaan ten onder aan een bekrompen kerktoren visie.

Dat zien we dan toch niet in recent onafhankelijk geworden landen als Slovakijë, Tjsechië ,Slovenië, Kroatië,Estland , Letland en Litouwen.

Deze landen doen het nu veel beter dan toen ze nog niet onafhankelijk waren.

kojak · 19 december 2017, 21:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Dat zien we dan toch niet in recent onafhankelijk geworden landen als Slovakijë, Tjsechië ,Slovenië, Kroatië,Estland , Letland en Litouwen.

Deze landen doen het nu veel beter dan toen ze nog niet onafhankelijk waren.

Beetje een absurde vergelijking hé.
Slechter konden die landen het ook moeilijker doen.
Hier is het net andersom...

Gipsy · 19 december 2017, 21:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Dat zien we dan toch niet in recent onafhankelijk geworden landen als Slovakijë, Tjsechië ,Slovenië, Kroatië,Estland , Letland en Litouwen.

Deze landen doen het nu veel beter dan toen ze nog niet onafhankelijk waren.

Ja natuurlijk, dat zal er vooral met te maken hebben dat ze deel uitmaken van de EU. Iets wat illusoir onafhankelijk Catalonië ronduit en vierkant op zijn buik kan schrijven. Ze gaan bloeden en janken maar de deur blijft dicht. Ze gaan dienen als voorbeeld voor andere klote fantasie separatisten zoals enkele achterlijke Vlaamse separo's.

DucDEnghien · 19 december 2017, 21:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Dat zien we dan toch niet in recent onafhankelijk geworden landen als Slovakijë, Tjsechië ,Slovenië, Kroatië,Estland , Letland en Litouwen.

Deze landen doen het nu veel beter dan toen ze nog niet onafhankelijk waren.

Als je van nul of zelf onder nul begint, zoals die landen, is dat echt niet moeilijk.

Witte Kaproen · 19 december 2017, 21:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Ja natuurlijk, dat zal er vooral met te maken hebben dat ze deel uitmaken van de EU. Iets wat illusoir onafhankelijk Catalonië ronduit en vierkant op zijn buik kan schrijven. Ze gaan bloeden en janken maar de deur blijft dicht. Ze gaan dienen als voorbeeld voor andere klote fantasie separatisten zoals enkele achterlijke Vlaamse separo's.

Ook de Noorse "vendeliers " scheurden zich los van Zweden

en nu doen de Noren ,buiten de EU, het beter dan de Zweden in de EU.

Volgens mij gaat ook een Onafhankelijk Catalonië ,zelfs buiten de EU,

het veel beter doen als nu ,uitgezogen door Madrid , in de EU.

Witte Kaproen · 19 december 2017, 21:33

Madrid heeft wat te verbergen ,

want zelfs Europese parlementsleden mogen de gevangen Catalanen niet bezoeken in hun gevangenis.

"

"Seven members of four different European Parliament (EP) parties,

including Catalan MEPs, gathered on Tuesday at the entrance of Estremera prison,

in the Madrid region, to denounce that they were not able to visit Catalan leaders in jail.

According to them, they requested to visit pro-independence leaders almost a month

ago, but a still have not been granted access to the prison.

“We are from different political groups, from the left, from the right, from the center— it does not matter as we are united in our defense for basic democratic rights and values, the founding principles of the EU,” said Mark Demesmeaker, MEP for the European Conservatives and Reformists (ECR).

According to José Bové, an MP for the Greens-EFA,

one condition of being an EP member is the right to visit any prisoner all across the EU to discuss “the conditions of their imprisonment”.

The MEPs said that the prison director refused to meet with them."

http://catalannews.com/politics/item...eaders-in-jail

19 december 2017, 12:51	#14741
De gemuilkorfde Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 24 maart 2010 Berichten: 14.165	De propagandamachine van de Spaanse staat doet graag alsof Catalonië pas sinds 1900 en zoveel begonnen is met zijn onafhankelijkheidsstreven. De waarheid is dat Catalonië een oudere democratie heeft dan Spanje. Hier vind je een duidelijke uitleg (in het Spaans) : https://youtu.be/v5lDYDPg2IA __________________ Met zijn nieuwe kiescampagne bewijst de VLD dat 1 april niet tot 1 dag beperkt hoeft te zijn...

19 december 2017, 14:43	#14748
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 80.297	Franco voerde in heel Catalonië nog iets veel straffers in dan faciliteiten. Het Spaans werd een volledig volwaardige officiële taal. Nu zitten ze met de gebakken peren, omdat veel economische vluchtenlingen uit Spanje nu Spaans blijven stemmen. Vergelijk met de kolonisten in Israël-Palestinië. __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

19 december 2017, 21:33	#14760
Witte Kaproen Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 8 september 2013 Berichten: 30.806	Madrid heeft wat te verbergen , want zelfs Europese parlementsleden mogen de gevangen Catalanen niet bezoeken in hun gevangenis. " "Seven members of four different European Parliament (EP) parties, including Catalan MEPs, gathered on Tuesday at the entrance of Estremera prison, in the Madrid region, to denounce that they were not able to visit Catalan leaders in jail. According to them, they requested to visit pro-independence leaders almost a month ago, but a still have not been granted access to the prison. “We are from different political groups, from the left, from the right, from the center— it does not matter as we are united in our defense for basic democratic rights and values, the founding principles of the EU,” said Mark Demesmeaker, MEP for the European Conservatives and Reformists (ECR). According to José Bové, an MP for the Greens-EFA, one condition of being an EP member is the right to visit any prisoner all across the EU to discuss “the conditions of their imprisonment”. The MEPs said that the prison director refused to meet with them." http://catalannews.com/politics/item...eaders-in-jail