Zuid-Nederland of Wallonië? - Pagina 9

Weyland · 18 maart 2021, 20:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DeZeeuw

Tavek: "Henegouwen is dan ook Vlaams."

Uhhh... neen. Henegouwen ligt echt in Wallonië.
Vroeger wel Nederlandstalig.... net als een deel van Normandië.... én Brussel uiteraard.

Niet echt, maar goed.

Tavek · 18 maart 2021, 20:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DeZeeuw

Tavek: "Henegouwen is dan ook Vlaams."

Uhhh... neen. Henegouwen ligt echt in Wallonië.
Vroeger wel Nederlandstalig.... net als een deel van Normandië.... én Brussel uiteraard.

Taal heeft er niks mee te maken.

DeZeeuw · 18 maart 2021, 20:35

Taal heeft er alles mee te maken.
Vroeger sprak men Nederlands tot ver voorbij de nu geldende taalgrens.
Maar beetje bij beetje nam de verfransing toe... een proces dat vandaag de dag nog steeds gaande is in Brussel en omstreken.

DucDEnghien · 18 maart 2021, 20:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DeZeeuw

Taal heeft er alles mee te maken.
Vroeger sprak men Nederlands tot ver voorbij de nu geldende taalgrens.
Maar beetje bij beetje nam de verfransing toe... een proces dat vandaag de dag nog steeds gaande is in Brussel en omstreken.

Correcter zou zijn: Vroeger sprak men Nederlands en Frans tot ver voorbij de nu geldende taalgrens.

Het Oosten · 18 maart 2021, 21:10

Zaagdraad.

Hoeveel keren hebben we het daarover allemaal al niet gehad? Een ontiegelijk aantal keren. En het lost allemaal niets op want er komt geen vereniging meer tussen Noord en Zuid. Met of zonder Wallonië. Punt uit.

Boduo · 19 maart 2021, 00:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Zaagdraad.

Hoeveel keren hebben we het daarover allemaal al niet gehad? Een ontiegelijk aantal keren. En het lost allemaal niets op want er komt geen vereniging meer tussen Noord en Zuid. Met of zonder Wallonië. Punt uit.

Je wilt het geheim houden maar we weten het hier: jij hebt een glazen bol.

Jacob Van Artevelde · 19 maart 2021, 01:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cookie monster

Gedeeltelijk wel

Maar ok , liever Vlaanderen apart , dan terug naar Nederland !!
Er zijn toch wel wat cultuurverschillen

Gij hebt dus iets tegen kulturele diversiteit....?

(Ik denk het niet, maar ge zoekt dat argument om uw buikgevoel te rationaliseren dat de twee niet bij mekaar horen !)

Jacob Van Artevelde · 19 maart 2021, 01:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DeZeeuw

Wanneer ik in (het relatief vlakke) Vlaanderen ben waan ik mezelf niet in het buitenland. Heel anders is dit in Wallonië. En dan heb ik het nog niet eens over taal, maar puur op grond van landschap en infrastructuur.
Dus behalve taalkundig en historisch sluit Vlaanderen (inclusief Limburg uiteraard) ook geografisch beter aan bij Zuid-Nederland dan bij Wallonië.

Vraag me af hoe de gemiddelde Vlaming/Limburger hierover denkt.

Terwijl Vlaanderen samen met Wallonië en Luxemburg nu net de Zuidelijke Nederlanden zijn....

Jacob Van Artevelde · 19 maart 2021, 01:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Je hebt gelijk voor wat betreft de steeds nauwere economische verwevenheid tussen Nederland en Vlaanderen. En de Engelse spreuk indachtig dat “the flag follows the trade” zal die economische verstrengeling uiteindelijk leiden tot een of andere vorm van politiek-staatkundige samenwerking. Welke vorm dat het precies zal zijn daar maak ik me geen al te grote zorgen over. Het belangrijkste is dat aldus de facto De Nederlanden opnieuw uit hun as verrijzen en dat de nefaste gevolgen van 1830 ongedaan gemaakt worden.

De Nederlanden, dat zijn de Benelux plus de Franse Nederlanden.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Franse_Nederlanden

Wat gij bedoelt is Dietsland, een onderdeel der Nederlanden.

DeZeeuw · 19 maart 2021, 07:29

Jacob Van Artevelde: "Terwijl Vlaanderen samen met Wallonië en Luxemburg nu net de Zuidelijke Nederlanden zijn..."

Dat weet ik wel, maar als je puur naar het landschap kijkt kun je er niet omheen dat vooral het vlakke Vlaanderen "Nederlands" aandoet.
Dus behalve historisch, taalkundig en cultureel sluit Vlaanderen ook geografisch beter aan bij Zuid-Nederland dan bij Wallonie.

Jacob Van Artevelde · 19 maart 2021, 14:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DeZeeuw

maar als je puur naar het landschap kijkt

1° Ik vermoedde wel dat ge dat weet, maar mijn haren rijzen pas echt ten berge bij het steeds maar weer gekonfronteerd te worden met die oneigenlijke en zelfs verkeerde terminologie.
Zelfs "Nederland" is in se natuurlijk verkeerd, want Nederland is eigenlijk de moderne benaming voor de Nederlanden.
In het Duits noemt men Nederland trouwnes nog steeds die Niederlanden en niet Niederland. En ook in het Frans kennen we nog steeds die meervoudsvorm, Les Pays-Bas, en dus niet Le Pays-Bas.
Een korrekte benaming zou zijn "Noord-Nederland".

Maar ook de termen "Groot-Nederland" en "Heel-Nederland" zijn verkeerd, verwarrend, en onlogisch. Hoe kan men nu een deel van een geheel "groot" noemen...?
Mede daarom dat ik gewoon Dietsland en de Nederlanden voorop stel.
En de drie staten die volledig deel uitmaken van de Nederlanden zouden best Noord-Nederland, Midden-Nederland en Zuid-Nederland (Lux.) genoemd worden.
Dat zou op zich een grote programmatorische waarde hebben want Jan-met-de-Pet zou in België en Luxemburg op die manier bijgebracht worden dat hij vergeten is dat hij Nederlander is.

2° Ja, maar, met alle respekt, wat is dat nu toch een onnozel kriterium voor "bij mekaar passen"...?

Dat is hetzelfde dan zeggen dat homo's beter bij mekaar passen dan mannen bij vrouwen....

DeZeeuw · 19 maart 2021, 17:37

Jacob van Artevelde,

Ik bedoelde het vlakke landschap, laaggelegen, onder de zeespiegel zelfs, bestaande uit polders en dijken, typerend voor zowel Nederland als Vlaanderen.
Geografisch dus heel anders dan bijvoorbeeld de Ardennen.

En wat die terminologie betreft: ik ken de juiste benamingen wel hoor.
Als je het over "de Zeventien Provinciën" hebt bijvoorbeeld heb je het feitelijk over Nederland, België, Luxemburg en een stukje Frankrijk anno 1545.
Hedentendage zou je met de Zeventien Provinciën ook de 12 + 5 Nederlandse en Vlaamse provincies kunnen duiden.

Maar je hebt gelijk; laten we bij de feiten blijven ; )

Boduo · 19 maart 2021, 17:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DeZeeuw

Jacob Van Artevelde: "Terwijl Vlaanderen samen met Wallonië en Luxemburg nu net de Zuidelijke Nederlanden zijn..."

Dat weet ik wel, maar als je puur naar het landschap kijkt kun je er niet omheen dat vooral het vlakke Vlaanderen "Nederlands" aandoet.
Dus behalve historisch, taalkundig en cultureel sluit Vlaanderen ook geografisch beter aan bij Zuid-Nederland dan bij Wallonie.

Jacob van Artevelde was een breeddenkend man.
Een echte Leider.

CUFI · 19 maart 2021, 17:51

We passen bij geen 1 van de 2.
Onze voorouders draaien zich om in hun graf als we terugkeren naar Nederland.
Ik hoop dat we daar nooit terug naartoe keren. Hun zwartepieten discussie,(waar ze zwarte pieten poppen lynchte op een kinderfeest, scandeerden dat sinterklaas niet bestaat en racistisch is); laat zien dat het nog erger dan hier kan.
Wegblijven daar.

DeZeeuw · 19 maart 2021, 17:57

CUFI,

Wie heeft het over terugkeren?
De vraag is: past Vlaanderen beter bij Zuid-Nederland of bij Wallonië?
Dus met welke van de twee heeft Vlaanderen de meeste overeenkomsten?

CUFI · 19 maart 2021, 18:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DeZeeuw

CUFI,

Wie heeft het over terugkeren?
De vraag is: past Vlaanderen beter bij Zuid-Nederland of bij Wallonië?
Dus met welke van de twee heeft Vlaanderen de meeste overeenkomsten?

Nederland dan. Maar we hebben echt weinig gemeen hoor. De kloof is immens.

Shadowke · 19 maart 2021, 18:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Nederland dan. Maar we hebben echt weinig gemeen hoor. De kloof is immens.

de kloof met la wallonie is nog 1.000 keer groter hoor.

CUFI · 19 maart 2021, 18:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

de kloof met la wallonie is nog 1.000 keer groter hoor.

Zolang Nederland Nederland blijft, Vlaanderen Vlaanderen en Wallonië Wallonië is er geen probleem.
Maar als we van de monarchie af zijn, keren we beter niet terug naar een nieuwe.

Maar België zal blijven bestaan hoor. Nationalisten verloren veel stemmers en de meeste zien gelukkig in dat VB geen oplossingen biedt. De NVA zal wellicht ook Antwerpen verliezen na een drugsoorlog met aanslagen tot gevolg.
Nationalisme maakte alles erger, meeste hebben dat door.

Shadowke · 19 maart 2021, 18:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Zolang Nederland Nederland blijft, Vlaanderen Vlaanderen en Wallonië Wallonië is er geen probleem.
Maar als we van de monarchie af zijn, keren we beter niet terug naar een nieuwe.

Maar België zal blijven bestaan hoor. Nationalisten verloren veel stemmers en de meeste zien gelukkig in dat VB geen oplossingen biedt. De NVA zal wellicht ook Antwerpen verliezen na een drugsoorlog met aanslagen tot gevolg.
Nationalisme maakte alles erger, meeste hebben dat door.

die laatste peilingen mag je met een korreltje zout nemen CUFI.
VB/N-VA wordt daarin zwaar onderschat en Open VLD overschat.

reden: dat zijn kranten met een sterke band met de liberalen.

Boduo · 19 maart 2021, 18:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

die laatste peilingen mag je met een korreltje zout nemen CUFI.
VB/N-VA wordt daarin zwaar onderschat en Open VLD overschat.

reden: dat zijn kranten met een sterke band met de liberalen.

Peilingen zijn zeer relatief.
Er is weinig of géén kontrole op de mensen die de peilingen uitvoeren.

Bekijk resultaten enquête: Vlaanderen past beter bij Zuid-Nederland dan bij Wallonië.
Vind ik ook.	32	86,49%
Vind ik niet.	5	13,51%
Aantal stemmers: 37. Je mag niet stemmen in deze enquête

18 maart 2021, 21:10	#165
Het Oosten Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 28 juli 2010 Berichten: 44.832	Zaagdraad. Hoeveel keren hebben we het daarover allemaal al niet gehad? Een ontiegelijk aantal keren. En het lost allemaal niets op want er komt geen vereniging meer tussen Noord en Zuid. Met of zonder Wallonië. Punt uit. Laatst gewijzigd door Het Oosten : 18 maart 2021 om 21:11.

19 maart 2021, 17:51	#174
CUFI Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 november 2020 Berichten: 20.978	We passen bij geen 1 van de 2. Onze voorouders draaien zich om in hun graf als we terugkeren naar Nederland. Ik hoop dat we daar nooit terug naartoe keren. Hun zwartepieten discussie,(waar ze zwarte pieten poppen lynchte op een kinderfeest, scandeerden dat sinterklaas niet bestaat en racistisch is); laat zien dat het nog erger dan hier kan. Wegblijven daar. __________________ Zie, Ik heb u alles van tevoren gezegd!

18 maart 2021, 20:35	#163
DeZeeuw Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 13 februari 2020 Locatie: Middelburg Berichten: 887	Taal heeft er alles mee te maken. Vroeger sprak men Nederlands tot ver voorbij de nu geldende taalgrens. Maar beetje bij beetje nam de verfransing toe... een proces dat vandaag de dag nog steeds gaande is in Brussel en omstreken.

19 maart 2021, 07:29	#170
DeZeeuw Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 13 februari 2020 Locatie: Middelburg Berichten: 887	Jacob Van Artevelde: "Terwijl Vlaanderen samen met Wallonië en Luxemburg nu net de Zuidelijke Nederlanden zijn..." Dat weet ik wel, maar als je puur naar het landschap kijkt kun je er niet omheen dat vooral het vlakke Vlaanderen "Nederlands" aandoet. Dus behalve historisch, taalkundig en cultureel sluit Vlaanderen ook geografisch beter aan bij Zuid-Nederland dan bij Wallonie.

19 maart 2021, 17:37	#172
DeZeeuw Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 13 februari 2020 Locatie: Middelburg Berichten: 887	Jacob van Artevelde, Ik bedoelde het vlakke landschap, laaggelegen, onder de zeespiegel zelfs, bestaande uit polders en dijken, typerend voor zowel Nederland als Vlaanderen. Geografisch dus heel anders dan bijvoorbeeld de Ardennen. En wat die terminologie betreft: ik ken de juiste benamingen wel hoor. Als je het over "de Zeventien Provinciën" hebt bijvoorbeeld heb je het feitelijk over Nederland, België, Luxemburg en een stukje Frankrijk anno 1545. Hedentendage zou je met de Zeventien Provinciën ook de 12 + 5 Nederlandse en Vlaamse provincies kunnen duiden. Maar je hebt gelijk; laten we bij de feiten blijven ; )

19 maart 2021, 17:57	#175
DeZeeuw Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 13 februari 2020 Locatie: Middelburg Berichten: 887	CUFI, Wie heeft het over terugkeren? De vraag is: past Vlaanderen beter bij Zuid-Nederland of bij Wallonië? Dus met welke van de twee heeft Vlaanderen de meeste overeenkomsten?