Hoofddoeken verboden in athena in Antwerpen - Pagina 5

Uh-Huh · 24 juni 2009, 12:04

Nou ja, er zijn bijvoorbeeld nog steeds Lucerna colleges...

http://nl.wikipedia.org/wiki/Lucerna_College

Relevant voor deze discussie: De leerkrachten zijn ook in meerderheid autochtoon, en het "hoofddoekendebat" is geen punt, want de leerlingen zijn daarin vrij, zodat er zowat evenveel meisjes mét als zonder hoofddoek zijn.

Dimensie · 24 juni 2009, 12:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door korvo

Vrouwen die zich naakt voelen, of zichzelf niet kunnen ontplooien vanwege een of andere religieuze doctrine of gebrek aan een stuk textiel, kunnen best ook een aantal sessies gedragstherapie volgen

Laten we het effe seculier houden; Dat is nu eenmaal de Leitkultur.

Op zich is het toch wel heel vreemd dat alleen moslimas een stuk textiel nodig hebben om een identiteit te kweken. Hoe kan je nu spreken van 'eigen' identiteit (toch wel iets individueels dacht ik) als ze persé het enige collectief socio-cultureel symbool op hun hoofd willen hebben dat de goedkeuring van de imam krijgt.

Raf · 24 juni 2009, 12:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimensie

Op zich is het toch wel heel vreemd dat alleen moslimas een stuk textiel nodig hebben om een identiteit te kweken. Hoe kan je nu spreken van 'eigen' identiteit (toch wel iets individueels dacht ik) als ze persé het enige collectief socio-cultureel symbool op hun hoofd willen hebben dat de goedkeuring van de imam krijgt.

Het deel uitmaken van een groep of gemeenschap is ook een element van de identiteit. Maar dat is al wat te ingewikkeld voor jou zeker?

Dimensie · 24 juni 2009, 12:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Het deel uitmaken van een groep of gemeenschap is ook een element van de identiteit. Maar dat is al wat te ingewikkeld voor jou zeker?

Vandaar dat alle CD&V tjevenvrouwen met een diadeem in hun haar lopen met een levensgroot kruis om hun christelijke identiteit te benadrukken, want zonder overleven ze het echt niet hoor.

Dimensie · 24 juni 2009, 12:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Het deel uitmaken van een groep of gemeenschap is ook een element van de identiteit. Maar dat is al wat te ingewikkeld voor jou zeker?

Ik ben lid van de Vlaamse gemeenschap en dat zonder enig herkenningsteken. Dat lukt dus ook. Maar dat is al wat te ingewikkeld voor jou zeker?

Jij bent lid van de homogemeenschap. Wat is jouw herkenningsteken? Een wapperend handje? Een roze pluim in je gat?

Raf · 24 juni 2009, 12:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimensie

Vandaar dat alle CD&V tjevenvrouwen met een diadeem in hun haar lopen met een levensgroot kruis om hun christelijke identiteit te benadrukken, want zonder overleven ze het echt niet hoor.

Er zijn nog andere dan louter religieuze groepen of gemeenschappen. Had je dat ècht niet zelf kunnen bedenken voor je deze niet ter zake dienende repliek postte?

Raf · 24 juni 2009, 12:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimensie

Ik ben lid van de Vlaamse gemeenschap en dat zonder enig herkenningsteken.

Is het feit dat je Vlomsch klapt geen herkenningsteken, denk je?

Dimensie · 24 juni 2009, 12:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Is het feit dat je Vlomsch klapt geen herkenningsteken, denk je?

En wat klappen die 3de en 4de Vlaams moslimas die benadrukken hoe even Vlaams of Belgisch ze wel zijn als wij?

Dimensie · 24 juni 2009, 12:33

[quote]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Er zijn nog andere dan louter religieuze groepen of gemeenschappen.

Yep, de christelijke bij voorbeeld, en die showen hun geloof niet door
met ostenattieve symbolen rond te lopen.

Raf · 24 juni 2009, 12:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimensie

En wat klappen die 3de en 4de Vlaams moslimas die benadrukken hoe even Vlaams of Belgisch ze wel zijn als wij?

Wie zegt dat ze d�*t willen benadrukken?

Raf · 24 juni 2009, 12:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimensie

Yep, de christelijke bij voorbeeld, en die showen hun geloof niet door
met ostenattieve symbolen rond te lopen.

De christelijke gemeenschap is geen religieuze gemeenschap?

lantjes · 24 juni 2009, 12:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Het deel uitmaken van een groep of gemeenschap is ook een element van de identiteit. Maar dat is al wat te ingewikkeld voor jou zeker?

Laat dat nu net de reden zijn waarom een groot deel autochtonen de instroom van islamieten in hun leefomgeving niet moet hebben. Of is het in die richting niet geldig?

Dimensie · 24 juni 2009, 12:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Wie zegt dat ze d�*t willen benadrukken?

Wat ze willen benadrukken doet er niet toe in een omgeving waar de leitcultuur het geloof naar de privésfeer verdreven heeft.

artisjok · 24 juni 2009, 13:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Ik bedoelde vrijzinnig ook in een pluralistische betekenis. Hoe dan ook verandert dat weinig aan het feit dat ik me wel kan voorstellen dat het billijk is om in klaslokalen en bij examens geen hoofddoek te dragen.

Dit kan billijk lijken, waarom wordt er dan niet over gediscussieerd op de school?
De directie haalt helemaal niet "billijk" aan als reden voor het verbod.

artisjok · 24 juni 2009, 13:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Het atheneum is een SECULIERE school. Indien ze zich persé in islamitische gewaden willen hullen staat het hen volkomen vrij zèlf islamitische scholen op te richten, alwaar imam Taouil dan zèlf mag beslissen wat de kledingregels zullen zijn.

Het atheneum behoort inderdaad niet tot een orde of congregatie.
Het atheneum behoort tot het gemeenschapsonderwijs, het gemeenschapsonderwijs is pluralistisch.

http://www.g-o.be/sites/portaal_nieu...utraliteit.pdf

artisjok · 24 juni 2009, 13:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Toch wel. Schoolreglementen verbieden en verplichten vanalles, ondermeer kledij op school. Dat kan ook moeilijk anders, als je met zoveel mensen 8 uren per dag doorbrengt, en er in die situatie ook nog les moet gegeven worden.

Ik heb nog nooit begrepen waarom scholen bepaalde kledij zouden moeten verbieden. Ik begrijp helemaal niet wat dit te maken heeft met 6 a 7 maal 50 minuten samenzitten.

Citaat:

Wie zich bij die consensus niet kan neerleggen heeft een probleem dat hij zelf moet oplossen. Niet door de anderen te verplichten zijn oplossing te accepteren.

Consensus? Werd er dan toch gediscussieerd, overleg gepleegd, met de leerlingen?

Citaat:

Ik begrijp niet wat je hiermee bedoelt. Natuurlijk komt men niet naar de lessen zoals men er wil uitzien. Als iemand naakt in de klas zou zitten, of hakenkruisen op zijn mouw zou dragen, zou men dat ook niet accepteren.

In België is het bij wet verboden om naakt in het openbaar te verschijnen, behalve op enkele plaatsen, zoals het naaktstrand in Bredene.
Hakenkruisen zijn ook verboden, afhankelijk van hoe men de negotianismewet interpreteert.

Citaat:

Ja, daar kan ik inkomen. Maar het is allemaal niet zo simpel voor een doorsnee autochtoon om dat te zien en een onderscheid te maken. Wij willen wat we verworven hebben (bevrijding van de pastoors en de moraaldictatuur) niet zien verloren gaan.

Ik vind nog altijd dat, de ene dwang bestrijden met de andere dwang tegenstrijdig is.

Neptunus · 24 juni 2009, 13:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door nickb

Leerlingen hebben ook het recht om te protesteren en desnoods ook door zich uit te schrijven. Ze kunnen zich vervolgens elders inschrijven, zodat er geen probleem is met de wet.

Natuurlijk, maar in de realiteit op het veld merken we dat scholen die dergelijke allesbedekkende 'kledij' (zo lopen er steeds méér 'meisjes' er bijna onherkenbaar bij van zodra je religieuze symbolen toelaat), een imagoprobleem hebben en steeds meer leerlingen verliezen. Het niveau van het onderwijs is er meestal ook lager, omdat men uit verkeerd begrepen 'politiek correcte' redenen het niveau niet durft op te trekken en men geen eisen op leergebied durft te stellen. Dergelijke gesluierde meisjes nemen ook niet deel aan bepaalde activiteiten, zonderen zich af en mee gaan zwemmen met de klasgroep is voor hen taboe....Niemand durft daarop reageren...

De genomen maatregel was gewoon noodzakelijk om de diversiteit, gelijkheid en gelijkwaardigheid van de leerlingen te waarborgen. Bovendien als je goed snoeit, blijven enkel de gezonde takken over en zal de boom beter bloeien.

Neptunus · 24 juni 2009, 13:34

[quote=artisjok;4193263]Het atheneum behoort inderdaad niet tot een orde of congregatie.
Het atheneum behoort tot het gemeenschapsonderwijs, het gemeenschapsonderwijs is pluralistisch.

Het Atheneum op de Rooseveltplaats was bij zijn ontstaan een haven voor het VRIJZINNIG HUMANISME.

Neptunus · 24 juni 2009, 13:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door korvo

Dit is eigenlijk symptoombestrijding. Het probleem zit bij de alfa mannetjes die zich klaarblijkelijk niet kunnen beheersen wanneer ze hoofdhaar zien. Dat vrouwen toelaten dat ze gereduceerd worden (schaam)haar en maagdenvlies tart alle verbeelding. Daar kan alleen druk of conditionering (vooral dat laatste) aan de basis liggen. De allochtone alfa mannetjes hebben dringend een aantal sessies nodig bij seksuoloog of psychiater.

Inderdaad, maar ook meisjes die een lap stof nodig hebben om zich een identiteit aan te meten hebben serieuze psychologische problemen en kunnen ook beter eens langs gaan bij de psychiater.

vlijmscherp · 24 juni 2009, 13:49

ze zouden naar een andere school gaan. zijn er daar scholen in de buurt waar ze wel met hoofddoek op binnen mogen?

24 juni 2009, 13:34	#98
Neptunus Gouverneur Geregistreerd: 28 mei 2006 Berichten: 1.046	[quote=artisjok;4193263]Het atheneum behoort inderdaad niet tot een orde of congregatie. Het atheneum behoort tot het gemeenschapsonderwijs, het gemeenschapsonderwijs is pluralistisch. Het Atheneum op de Rooseveltplaats was bij zijn ontstaan een haven voor het VRIJZINNIG HUMANISME. Laatst gewijzigd door Neptunus : 24 juni 2009 om 13:36.

24 juni 2009, 13:49	#100
vlijmscherp Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 april 2006 Locatie: Zele Berichten: 44.670	ze zouden naar een andere school gaan. zijn er daar scholen in de buurt waar ze wel met hoofddoek op binnen mogen? __________________ multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land. We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.

24 juni 2009, 12:04	#81
Uh-Huh Banneling Geregistreerd: 8 juli 2006 Locatie: "A" Berichten: 7.491	Nou ja, er zijn bijvoorbeeld nog steeds Lucerna colleges... http://nl.wikipedia.org/wiki/Lucerna_College Relevant voor deze discussie: De leerkrachten zijn ook in meerderheid autochtoon, en het "hoofddoekendebat" is geen punt, want de leerlingen zijn daarin vrij, zodat er zowat evenveel meisjes mét als zonder hoofddoek zijn.