Eindelijk wat Vlaamse canon op de VRT : Het verhaal van Vlaanderen

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

https://www.standaardboekhandel.be/p...-9789059087651

Interesseert mij ook wel, maar duur.

[Weyland]

Ooit komt die alvast in mijn boekenkast terecht.

[Max van Dietschland]

Er zijn heel grote gelijkenissen tussen de Open Vld'ers vandaag en de patriciërs in de 13de eeuw.

Uitzuigers van het gewone volk, collaborateurs van vreemde en vijandige mogendheden. De nouveau riches van hun tijd. Het verschil met Open VLD en de Brusselse Belgicistische Bourgeoisie is nihil.

[Max van Dietschland]

De strijd was een combinatie tussen een sociale strijd van de gewone man en de Vlaamse gezinde mensen die het voor hen opnamen en de rijke volksverradende Bourgeoisie en hun buitenlandse broodheren, die de Vlaamse identiteit wilden vernietigen.

Is het ooit anders geweest, neen. Kijk maar naar de tijd van Daens, waar de Vlaamse fabrieksarbeider werd uitgeperst of de Vlaamse frontsoldaat die als kanonnenvoer werd gebruikt door het Belgische regime of zelfs vandaag waar de hardwerkende Vlaming als melkkoe wordt gebruikt voor de Waalse luilekkerstaat en het bevriende Belgische regime. En met de politieke vertegenwoordiging is het tegenwoordig ook al niet veel beter. In 2019 kreeg je een paarsgroene staatsgreep, na een Vlaams-nationalistische verkiezingsuitslag...

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

De strijd was een combinatie tussen een sociale strijd van de gewone man en de Vlaamse gezinde mensen die het voor hen opnamen en de rijke volksverradende Bourgeoisie en hun buitenlandse broodheren, die de Vlaamse identiteit wilden vernietigen.

Is het ooit anders geweest, neen. Kijk maar naar de tijd van Daens, waar de Vlaamse fabrieksarbeider werd uitgeperst of de Vlaamse frontsoldaat die als kanonnenvoer werd gebruikt door het Belgische regime of zelfs vandaag waar de hardwerkende Vlaming als melkkoe wordt gebruikt voor de Waalse luilekkerstaat en het bevriende Belgische regime. En met de politieke vertegenwoordiging is het tegenwoordig ook al niet veel beter. In 2019 kreeg je een paarsgroene staatsgreep, na een Vlaams-nationalistische verkiezingsuitslag...

Ik heb de aflevering nu ook gezien. Door de bank genomen werd er niet gelogen, veelal een hoop verzwegen, oa. de deelname van de adel uit oa. Brabant en Namen, de rol van Gent, de persoonlijke vetes onder de edelen, etc.

Wat er mij het meeste stoorde was dat het uiteindelijk gereduceerd werd tot een strijd van ‘den armen mensch’ vs. de vuige rijkaards patriciërs. Precies alsof de bazen van de Gilden arme dutskes waren die in de urine wol stonden te stampen. De ‘bazen’ van de Gilden waren net als de patriciërs rijke kooplieden die toevallig een andere kant hadden gekozen.

Van ‘kamp’ veranderen was trouwens schering en inslag (pun intended) toen. De graaf van Vlaanderen keerde een paar jaar later ook zijn kar.

[Ke Nan]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

De strijd was een combinatie tussen een sociale strijd van de gewone man en de Vlaamse gezinde mensen die het voor hen opnamen en de rijke volksverradende Bourgeoisie en hun buitenlandse broodheren, die de Vlaamse identiteit wilden vernietigen.

Is het ooit anders geweest, neen. Kijk maar naar de tijd van Daens, waar de Vlaamse fabrieksarbeider werd uitgeperst of de Vlaamse frontsoldaat die als kanonnenvoer werd gebruikt door het Belgische regime of zelfs vandaag waar de hardwerkende Vlaming als melkkoe wordt gebruikt voor de Waalse luilekkerstaat en het bevriende Belgische regime. En met de politieke vertegenwoordiging is het tegenwoordig ook al niet veel beter. In 2019 kreeg je een paarsgroene staatsgreep, na een Vlaams-nationalistische verkiezingsuitslag...

Welk soort wiskunde bedrijft gij? Indien de verkiezingsuitslag federaal Vlaams-nationalistisch geweest was dan hadden we toch een Vlaams-nationalistische federale regering? En niet alleen dat, met wat ik mij herinner van die verkiezingen zou het ook een wiskundig en natuurkundig mirakel zijn. Onze rechtse rakkertjes zijn net als de alchemisten uit de middelleeuwen die denken lood in goud te kunnen veranderen.
De verkiezingsuitslag was paars-groen.

[Weyland]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ik heb de aflevering nu ook gezien. Door de bank genomen werd er niet gelogen, veelal een hoop verzwegen, oa. de deelname van de adel uit oa. Brabant en Namen, de rol van Gent, de persoonlijke vetes onder de edelen, etc.

Wat er mij het meeste stoorde was dat het uiteindelijk gereduceerd werd tot een strijd van ‘den armen mensch’ vs. de vuige rijkaards patriciërs. Precies alsof de bazen van de Gilden arme dutskes waren die in de urine wol stonden te stampen. De ‘bazen’ van de Gilden waren net als de patriciërs rijke kooplieden die toevallig een andere kant hadden gekozen.

Van ‘kamp’ veranderen was trouwens schering en inslag (pun intendes) toen. De graaf van Vlaanderen keerde een paar jaar later ook zijn kar.

Er kwam zelfs een Arabische koopman in voor. Een klant voor Vlaamse laken. Zelfs in de Middeleeuwen waren die er al. Men onderschat de periode.

De Vlaamse versie gaat over diepere materie dan de Nederlandse. Bij de Nederlandse is het pas echt interessant vanaf de uitbraak van de pest en de opkomst en vervolging van de anabaptisten, Nederlands eerste protestanten. Alleen blijft het uitgekleed en dat is inderdaad jammer. Enkel zij die zich verder erin verdiepen zullen meer weten.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Weyland

Er kwam zelfs een Arabische koopman in voor. Een klant voor Vlaamse laken. Zelfs in de Middeleeuwen waren die er al. Men onderschat de periode.

De Vlaamse versie gaat over diepere materie dan de Nederlandse. Bij de Nederlandse is het pas echt interessant vanaf de uitbraak van de pest en de opkomst en vervolging van de anabaptisten, Nederlands eerste protestanten. Alleen blijft het uitgekleed en dat is inderdaad jammer. Enkel zij die zich verder erin verdiepen zullen meer weten.

Wat ik wel sympathiek vond aan de ‘liebaards’ is dat ze de ridders over de kling joegen. Die imbecielen hadden de gewoonte om in volle wapenrusting vanop een paard voetvolk af te maken en als ze dan toevallig verloren gaven ze zich over en werden ze gespaard en tegen losgeld vrijgelaten. Een Middeleeuwse bail-out als het ware.

Iets gelijkaardigs ondervonden ze met de Ieren en Welsh.

https://www.knack.be/magazine/de-nor...uur-stichtten/

Roach: De Europese aristocratische cultuur was er volstrekt onbekend. Dat je geen nobelen doodde, behoorde er niet tot de geplogenheden, ook al was heel Europa het daar toen over eens. Een aristocraat doodde een andere aristocraat niet, ook niet in een oorlog, want met die buitenlandse aristocraat had hij meer gemeen dan met een boer uit zijn eigen land. Dat bleef zo tot in de negentiende eeuw. Alleen deden de Ieren en de Welshmen daar niet aan mee. Voor hen was de vijand de vijand en niemand bleef gespaard. Dat vonden de Normandiërs barbaars, en van de weeromstuit waren zij even wreed in de strijd tegen de Ieren en de Welshmen. Vandaar dat ze overgingen tot brutale executies die nergens elders werden uitgevoerd.

Dat boek staat trouwens ook op mijn wish list.

[Max van Dietschland]

De serie is heel goed om de mensen interesse te laten krijgen in de Vlaamse geschiedenis, al is 10 afleveren van 50 minuten duidelijk veel te weinig om een volledig beeld te geven, zeker over de geopolitieke toestand. Hiervoor zal je echt wel een boek moeten lezen of een documentaire bekijken die wat diepgaander is.

Ook wel een minpuntje zijn de grote tijdssprongen die men iedere keer maakt, bijvoorbeeld iemand als Boudewijn I van Constantinopel, Graaf van Vlaanderen en tegelijk keizer van Constantinopel. Zo iemand verdient ook wel een vermelding in de Vlaamse canon.

[Max van Dietschland]

Eigenlijk zou je 100 afleveringen nodig hebben en 20 miljoen euro subsidies om een volledig beeld te krijgen van onze geschiedenis.

Een reeks gespreid over 10 jaar bijvoorbeeld, elk jaar 10 afleveringen, waarom niet ?

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

…

Ook wel een minpuntje zijn de grote tijdssprongen die men iedere keer maakt, bijvoorbeeld iemand als Boudewijn I van Constantinopel, Graaf van Vlaanderen en tegelijk keizer van Constantinopel. Zo iemand verdient ook wel een vermelding in de Vlaamse canon.

Ja, dat was een glorierijke Vlaamse gebeurtenis. Een kruisvaart waarbij de kruisvaarders ipv de islamieten te bevechten de bevriende christelijke stad Constantinopel plunderden en er dan een van hun bendeleden tot keizer benoemden.

[Weyland]

De Vlaamse geschiedenis kan ook soms als een 'oeps' beschreven worden. Maar we blijven nog gezellig ons biertje klinken.

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

https://www.knack.be/magazine/de-nor...uur-stichtten/

Kan iemand die tekst hier plakken, want die is namelijk betalend.

[Weyland]

Volgende week Het Oostens vroegere stokpaardje en inmiddels mijn bij wijlen, de Beeldenstorm. Op de Vlaamse versie spreken ze ook van 'calvinisten' om uit te leggen waar ze voor stonden en staan, anders dan op de Nederlandse waar dat nogal gevoelig kan liggen.

Zelf hoop ik dat ze weer de schijnwerpers op Gent zullen richten, om het over het Lam Gods van de gebroeders Van Eyck te hebben en hoe dat werk in de toren van de Sint-Baafskathedraal verborgen werd en aldus gered. Dat was toch een lichtpunt temidden die ellende.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Weyland

Volgende week Het Oostens vroegere stokpaardje en inmiddels mijn bij wijlen, de Beeldenstorm. Op de Vlaamse versie spreken ze ook van 'calvinisten' om uit te leggen waar ze voor stonden en staan, anders dan op de Nederlandse waar dat nogal gevoelig kan liggen.

Zelf hoop ik dat ze weer de schijnwerpers op Gent zullen richten, om het over het Lam Gods van de gebroeders Van Eyck te hebben en hoe dat werk in de toren van de Sint-Baafskathedraal verborgen werd en aldus gered. Dat was toch een lichtpunt temidden die ellende.

Ben ook benieuwd, Taliban (Calvinisten/Luther) tegen Inquisitie (Christenen).

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

De serie is heel goed om de mensen interesse te laten krijgen in de Vlaamse geschiedenis, al is 10 afleveren van 50 minuten duidelijk veel te weinig om een volledig beeld te geven, zeker over de geopolitieke toestand. Hiervoor zal je echt wel een boek moeten lezen of een documentaire bekijken die wat diepgaander is.

Ook wel een minpuntje zijn de grote tijdssprongen die men iedere keer maakt, bijvoorbeeld iemand als Boudewijn I van Constantinopel, Graaf van Vlaanderen en tegelijk keizer van Constantinopel. Zo iemand verdient ook wel een vermelding in de Vlaamse canon.

Hij liet twee dochters na, de stammoeder van de Dampierres (Vlaanderen) en de Avesnes (Henegouwen, erfden later ook Holland en Zeeland), de Vlaams-Henegouwse successieoorlog, dat uiteindelijk Valois-Bourgondië in twee generaties deze claims herenigde (Margaretha van Male was de laatste Dampierre en Margaretha van Beieren-Straubing-Holland (de erfgenamen van het huis Avesnes).
Nuttige achtergrond in aflevering over de stichter van de Lage Landen, onze Filips de Goede. Ook weinig aandacht voor Maximiliaan van Oostenrijk de man van Maria van Bourgondië.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

Hij liet twee dochters na, de stammoeder van de Dampierres (Vlaanderen) en de Avesnes (Henegouwen, erfden later ook Holland en Zeeland), de Vlaams-Henegouwse successieoorlog, dat uiteindelijk Valois-Bourgondië in twee generaties deze claims herenigde (Margaretha van Male was de laatste Dampierre en Margaretha van Beieren-Straubing-Holland (de erfgenamen van het huis Avesnes).
Nuttige achtergrond in aflevering over de stichter van de Lage Landen, onze Filips de Goede. Ook weinig aandacht voor Maximiliaan van Oostenrijk de man van Maria van Bourgondië.

En over Karel de Onbesuisde valt ook veel meer te vertellen. Het is hij die op zijn eentje de weg voor de Habsburgers vrijgemaakt heeft.

Ik vond het deel over de Pest nogal overbodig.

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

En over Karel de Onbesuisde valt ook veel meer te vertellen. Het is hij die op zijn eentje de weg voor de Habsburgers vrijgemaakt heeft.

Ik vond het deel over de Pest nogal overbodig.

De Pest benoemen en behandelen is niet overbodig, alleen zijn de Bourgondiers wel wat afgeraffeld.

Het probleem van Karel de Stoute was overigens niet alleen dat hij oorlogszuchtig was, maar hij, in tegenstelling tot zijn vader Filips de Goede, liet ook na voldoende erfgenamen te verwekken.
Maria de Rijke was het enige kind van Karel, daarom heeft zij een iets betere voorbereiding op haar rol gehad, dan normaal gesproken voor een prinses, maar niet zo goed als een mannelijke graaf van Charolais (= de Bourgondische troonopvolger).
Blijf het een interessante wat als vinden, mocht Maria niet zo jong zijn overleden. Dan hadden Maria van Bourgondië en Maximiliaan van Oostenrijk, de evenknie kunnen worden van Isabella van Castilië en Ferdinand van Aragon. En passant had Maria ook de ambities van Filips de Goede en Karel de Stoute kunnen realiseren als Rooms Koningin en dus later als Rooms Keizerin.

PS als Brabander vind ik het eeuwig zonde dat het Paleis op de Koudenberg is afgebrand.

[Weyland]

Wat de pest betreft. Ik vreesde bijna dat de Vlaamse versie de pogroms op Joden - die er een strictere hygiëne op naleefden en tegelijk in getto's leefden - onvermeld zouden blijven, maar ze hebben het toch benoemd, net als in de Nederlandse versie.

[Max van Dietschland]

Ik vond het zondag een erg sterke aflevering, samen met aflevering 3 over de vroege Middeleeuwen de beste van de reeks.

Zeer spijtig dat er maar 10 aflevering zijn, waardoor ze soms iets te snel moeten gaan.

Wat mij betreft mogen er vervolgseizoenen komen, waarbij er dieper wordt ingegaan op bepaalde periodes in de geschiedenis. Of een wat meer diepgaandere, maar goedkopere in productie, documentaire op Canvas mag ook.