Dit is de reden waarom een dictatuur beter is dan een directe democratie.

[openeye]

http://www.demorgen.be/dm/nl/989/Bin...uisvuil.dhtml?

dm UPDATE In Sint-Niklaas hebben vandaag afgerond 10.500 kiesgerechtigde inwoners boven de 16 jaar een stem uitgebracht tijdens het volksreferendum over de privatisering van de huisvuilophaling. Niet alleen was daarmee de kiesdrempel van tien procent overschreden, ook stemde maar liefst 84 procent tegen de privatisering. De plannen worden echter toch doorgevoerd.

Burgemeester Lieven Dehandschutter (N-VA) verwachtte nog een grotere opkomst. "Als ik zie welke inspanningen de vakbonden leverden om mensen te overtuigen om te gaan stemmen, dacht ik dat er een hogere opkomst zou zijn", reageert hij. Van de 59.834 kiesgerechtigde inwoners van ten minste 16 jaar brachten er 10.533 hun stem uit. "Dat is 14,35 procent van het aantal inwoners en 17,60 procent van de kiesgerechtigden", aldus burgemeester Dehandschutter. Van de 10.510 personen die een geldige stem uitbrachten, stemden er 8.868 ja op de vraag (84,19 procent) en 1.642 neen (15,59). Dehandschutter wijst er nog dat vijftien jaar geleden veertig procent stemde tijdens een volksreferendum over de aanleg van een ondergrondse parking op de Grote Markt.

De 45 stembureaus openden om 8 uur in de drie deelgemeenten (Nieuwkerken-Waas, Belsele, Sinaai) en in Sint-Niklaas op De Ster en in het Bauhaus. Problemen zijn er aan burgemeester Lieven Dehandschutter (N-VA) vanmorgen niet gemeld. De vraag die de inwoners konden beantwoorden luidde: "Moet het stadspersoneel instaan voor de huis-aan-huisophaling van het restafval?" Het initiatief kwam er op vraag van de vakbonden, die de vereiste handtekeningen verzamelden om een volksraadpleging af te dwingen. Het personeel van de stadsreinigingsdienst heeft een woelig half jaar achter de rug, met prikacties, optochten, stakingsweek en veel onderhandelingen en ultimatums.

Geen invloed
"De cijfers bewijzen dat deze problematiek mensen aangesproken heeft", aldus Dehandschutter. "Anderzijds is de opkomst en de uitgebrachte ja-stemmen, de initiatiefnemers hebben indrukwekkend gemobiliseerd, niet van die aard om de conclusie te trekken dat we onze plannen gaan afblazen of opnieuw ter discussie te stellen."

N-VA zegt op basis van de opkomst dat een ruime 85 procent van de bevolking niet ofwel 'neen' stemde. "De N-VA ziet dit signaal als een belangrijke steun voor het beleid dat de nieuwe bestuursploeg sinds 2013 uitgetekend heeft", aldus voorzitter Hans Van Landeghem. "Het besparingsplan van het stadsbestuur bestaat uit vele facetten en is sociaal en maatschappelijk verantwoord. De reorganisatie van de reinigingsdienst, waarbij de dienstverlening ongewijzigd blijft, niemand ontslagen wordt en er jaarlijks 500.000 euro bespaard wordt, vormt hiervan een belangrijk onderdeel."

Ook het kartel sp.a/Groen verwijst in haar reactie naar de opkomst, 14,8 procent van de kiesgerechtigden. "We zien in die uitslag onvoldoende draagvlak om de vraag van de initiatiefnemers te steunen en gaan ervan uit dat het stadsbestuur haar plannen kan verderzetten", klinkt het. Het kartel wijst op de engagementen rond behoud van de huidige ophaalregeling, het feit dat er geen ontslagen vallen en personeelsleden die van job veranderen begeleid worden, dat er waakzaam naar loon- en arbeidsvoorwaarden bij de private ophaler gekeken zal worden en dat er een blijvend engagement is naar de tewerkstelling van laaggeschoolden in de stad.

"Voor het progressief kartel is de bladzijde van de volksraadpleging hiermee omgeslagen. Het kartel reikt verder de hand naar de vakbonden om de goede traditie van sociaal overleg in onze stad verder te zetten", klinkt het afsluitend.

Reacties vakbonden
"Dit is gigantisch arrogant", aldus Patrick De Rudder (ACOD). "Men denkt zich alles te kunnen permitteren. 10.500 mensen kwamen stemmen en nu zegt men dat het maar om te lachen was. Dit is beneden alle peil." De socialisten in het Sint-Niklase stadsbestuur moeten het ontgelden bij ACOD. "Ik moet vaststellen dat sp.a langs de verkeerde kant blijft staan en dat is een echte schande. Er is een te grote afstand tussen de bestuurders en de burgers, maar de rekening zal volgen bij de volgende verkiezingen. De afkeer tegenover de politiek wordt bij de mensen steeds groter."

Diane Van Cauter (ACV) zegt dat het stadsbestuur "een grote middelvinger uitsteekt naar alle mensen die gingen stemmen". Volgens haar is de beslissing "absoluut niet democratisch". "Het zou een hoogdag voor de democratie moeten zijn, maar het is het tegenovergestelde geworden."

Op de vraag of er acties volgen, antwoorden de vakbondslui dat er spoedig overleg volgt met de leden.

[Vrijheideerst]

Wat een opkomst, zeg. 14%...

De vakbonden hebben een leugenachtige campagne gevoerd. Trouwens, in de nabije gemeenten gebeurt het al langer door MIWA.

[openeye]

Klopt, we zien dat de mensen mee beheren niet interesseert en dus kunnen we concluderen dat de enige juiste richting die te gaan is de niet direct democratische richting

[Vrijheideerst]

Mja.

Als ze dit niet zouden doen, zouden de vakbonden de eersten zijn om te mekkeren over de financiële put en de te hoge belastingen.

[rafkaf]

Is in Sint-Niklaas maar 14% van de bevolking links?

[hurricane]

Misschien een plaatske gaan zoeken in Syrië ?

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Wat een opkomst, zeg. 14%...

De vakbonden hebben een leugenachtige campagne gevoerd. Trouwens, in de nabije gemeenten gebeurt het al langer door MIWA.

Dat betekent dat de 86% zich neerlegt bij de meerderheid, zo werkt het nu eenmaal als je met stemrecht werkt ipv stemplicht.
enne ik dacht altijd dat de Nva voor bindende referenda en volksinspraak was

[BonBon]

Ach, ze willen besparen door de huisvuilophaling te privatiseren maar dat zien de vakbonden niet graag natuurlijk, die hebben liever ambtenaartjes.

[BonBon]

Directe democratie suckt, wie gaat er nu stemmen voor een jarenlange werken, een asielcentrum of gevangenis in z'n dorp? Referenda zijn maar goed voor grote belangrijke beslissingen, niet de besparingen op gemeentelijk niveau.

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

enne ik dacht altijd dat de Nva voor bindende referenda en volksinspraak was

Toch niet:

"Het uithollen van de representatieve democratie ten gunste van referenda, rechtstreekse verkiezingen van burgemeester, enz. houdt voor ons ernstige gevaren in voor een evenwichtige besluitvorming waarbij het algemeen belang vooropstaat. Een schijndemocratie, gedreven door platte emotie en stemmingmakerij, is er niet zelden het resultaat van."

Bron: http://www.n-va.be/files/default/nva...n/manifest.pdf (pagina 4, punt 7)

Een terechte houding wat mij betreft.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door openeye

Klopt, we zien dat de mensen mee beheren niet interesseert en dus kunnen we concluderen dat de enige juiste richting die te gaan is de niet direct democratische richting

In België hebben we nauwelijks enige vertrouwdheid met volksraadplegingen. Vergelijk dat dan eens met een land als Zwitserland, Liechtenstein, Ierland of Denemarken waar zoiets al (heel) lang bestaat.

Democratie moet men leren.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door BonBon

Directe democratie suckt, wie gaat er nu stemmen voor een jarenlange werken, een asielcentrum of gevangenis in z'n dorp? Referenda zijn maar goed voor grote belangrijke beslissingen, niet de besparingen op gemeentelijk niveau.

En waarom niet? Waarom werkt het in Zwitserland bijvoorbeeld wel?

[4x10E6]

Oorspronkelijk geplaatst door openeye

Klopt, we zien dat de mensen mee beheren niet interesseert en dus kunnen we concluderen dat de enige juiste richting die te gaan is de niet direct democratische richting

Wie zijn die 'we' ? Welke nitwitz mogen dit wel zijn om te 'concluderen' dat 'de enige juistrichting te gaan de niet direct democratische' zou zijn ?

'concluderen', fok nog aan toe. composteren die handel.

[Perzik]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

Dat betekent dat de 86% zich neerlegt bij de meerderheid, zo werkt het nu eenmaal als je met stemrecht werkt ipv stemplicht.
enne ik dacht altijd dat de Nva voor bindende referenda en volksinspraak was

Mja zo'n referenda zouden met stemplicht moeten zijn en goede informatie op voorhand. Duidelijke budgetten publiceren op voorhand en laten controleren.

Ik denk dat hier gewoon vakbondsleden zijn komen stemmen.

[openeye]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

In België hebben we nauwelijks enige vertrouwdheid met volksraadplegingen. Vergelijk dat dan eens met een land als Zwitserland, Liechtenstein, Ierland of Denemarken waar zoiets al (heel) lang bestaat.

Democratie moet men leren.

Leren? Lol...

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Wat een opkomst, zeg. 14%...

De vakbonden hebben een leugenachtige campagne gevoerd. Trouwens, in de nabije gemeenten gebeurt het al langer door MIWA.

Het is gelijk met het afsluiten van hele industriegebieden door de vakbonden: ze negeren liever 8 op de 10 mensen hun mening, omdat 2 op de 10 lid zijn.

De boodschap van de lage opkomst is duidelijk: de bevolking zegt aan het stadsbestuur van rustig voort te doen zoals ze bezig zijn.

.

[BonBon]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En waarom niet? Waarom werkt het in Zwitserland bijvoorbeeld wel?

Omdat ze geld op overschot hebben, vrouwen hebben nog maar tien jaar terug stemrecht gekregen in het volledige land, noem jij dat "een goed werkende democratie"?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door openeye

Leren? Lol...

Wel, leg me even uit waarom het in Zwitserland wel werkt, een land dat kan bogen op een heel lange traditie van volksraadplegingen en directe democratie in allerlei vormen.

[BonBon]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

In België hebben we nauwelijks enige vertrouwdheid met volksraadplegingen. Vergelijk dat dan eens met een land als Zwitserland, Liechtenstein, Ierland of Denemarken waar zoiets al (heel) lang bestaat.

Democratie moet men leren.

Dus in die landen hebben ze volks referenda voor elke gemeentelijke beslissing of besparing?

Het gaat hier over een besparing door de vuilophaling door een firma te laten doen in plaats van overbetaalde ambtenaren.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door BonBon

Omdat ze geld op overschot hebben, vrouwen hebben nog maar tien jaar terug stemrecht gekregen in het volledige land, noem jij dat "een goed werkende democratie"?

Zwitserland was lange tijd arm. Toch is in die tijd de rechtstreekse democratie er ontstaan en heeft de tand des tijds doorstaan.

Dus, neen, uw bewering houdt geen steek.

En ja, Zwitserland is een goed werkend systeem. Uiteindelijk kwam het vrouwenstemrecht er en was de toenmalige stemgerechtigden er volledig naar gegroeid. Heel anders dan de geforceerde opdringpolitiek in menig zogezegd democratisch land, de EU voorop.