Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, .... |
|
Discussietools |
8 december 2009, 00:08 | #1 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
|
Geschiedenis der metingen.
Metingen anno vroeger en nu?
Techniek verbeterd met de dag. Maar hoe was het vroeger? Waren er toen al computers en satellieten, waren alle metingen wel betrouwbaar? Jonge mensen van nu hebben denk ik weinig of geen besef van hoe het er aan toe ging tientallen of honderd jaar geleden, zo een beetje het begin der metingen en de vergelijkingen anno vandaag de dag. Daarom een kort overzicht. De geschiedenis der metingen. --------------------------------------------------------------------------- Beknopte geschiedenis van de meteorologie 350 v. Chr. Aristoteles schrijft een verhandeling met de titel Meteorologiae, een ‘studie over de elementen van de lucht’. Ongeveer een derde van het werk behandelt atmosferische fenomenen. 1500 Leonardo da Vinci vindt de windwijzer uit. 1639 Castelli vindt de pluviometer uit. 1641 Galilea vindt de thermometer uit. 1643 Torricelli vindt de kwikbarometer uit. Het instrument werd veel nauwkeuriger na de uitvinding van de ‘luchtledige doos’ (aneroïdebarometer) door Vidi in 1874. 1650 Ferdinand II van Toscane bouwt de eerste hygroscoop. (De voorloper van de hygrometer van De Saussure uit 1783). 1655 Eerste meteorologische metingen, uitgevoerd in Firenze, Italië. Ononderbroken metingen zullen pas vanaf 1706 worden uitgevoerd aan de universiteit van Utrecht. 1664 Uitvinding van de anemometer (windmeter) door Hooke. Hij zal worden geperfectioneerd door Wattman in 1790. 1665 Huygens perfectioneert de thermometer die werd uitgevonden door Galilea door er merktekens op aan te brengen, zodat een meting mogelijk wordt. 1677 Het meten van de regenval wordt mogelijk dankzij de pluviometer van Townley. 1736 De Zweed Celsius stelt de honderddelige temperatuurschaal voor. 1783 De eerste ballon verkent de atmosfeer tot op een hoogte van 3.400 m. 1854 Le Verrier legt de basis van de Franse meteorologie, gebaseerd op een netwerk van dertien stations en start een systeem voor uitwisseling van de waarnemingen met andere Europese landen. 1863 Het observatorium van Parijs verspreidt regelmatig weerberichten. 1878 Oprichting van de eerste Franse nationale organisatie voor meteorologie. Datzelfde jaar komen 32 landen in Wenen samen om de Internationale Meteorologische Organisatie op te richten. 1886 De eerste weerberichten worden ontvangen vanuit Noord-Amerika. 1890 Met behulp van vliegers worden de eerste atmosferische metingen op hoogte uitgevoerd. 1892 Gustave Hermite vindt de weerballon uit. 1898 Teisserenc de Bort en Assman lanceren weerballons die de vochtigheid niet meten. 1899 Aan de vooravond van de 20e eeuw bereiken drie weerballons, die werden opgelaten vanuit Trappes (vandaag het departement Yvelines), een hoogte van 13.000 m, waardoor de stratosfeer wordt ontdekt. Een dertigtal jaar later zouden de ballons worden uitgerust met een zender die de metingen (temperatuur, druk en vochtigheid van de lucht) verstuurt, naargelang de stijging van de radiogestuurde sensor. 1927- 1929 De meteorologen Bureau en Hydrac bevestigen een radiozender onder een weerballon voor de verzending van de metingen op afstand in “real time”. 1937 Lancering van het eerste schip dat speciaal wordt uitgerust voor meteorologische waarnemingen: de Carimaré, onder Franse vlag. Dit soort schepen bestaat nog steeds. Sinds 1926 voeren ook handelsschepen vrijwillig atmosferische metingen uit. 1947 Oprichting van de Wereld Meteorologische Organisatie (WMO), een gespecialiseerde organisatie van de VN, belast met het uitbouwen van een volledig en snel systeem voor de uitwisseling van meteorologische metingen tussen alle lidstaten. 1960 Lancering van de eerste meteorologische satelliet (Tiros I, USA). 1970- 1980 Het ontstaan van meetschalen zoals de schaal van Beaufort (wind), de schaal van Fujita (tornado’s) en de schaal van Saffir Simpson (cyclonen). Vandaag Sindsdien werden er wereldwijd duizenden weerstations opgericht en zijn de voorspellingsmodellen steeds nauwkeuriger geworden, waardoor voorspellingen tot 15 dagen kunnen worden gemaakt. ------------------------------------------------------------------------- Wetenschappers vertrouwen mijn inziens een beetje teveel op de voorgeschotelde cijfers en prognoses. Me dunkt dat we tot op heden nog in onze kinderschoenen staan om al met serieuze vergelijkingen voor de dag te kunnen komen.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist. Of niet ? |
8 december 2009, 00:39 | #2 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
|
Mijn grootvader, geboren in 1894, hield bij hoog en laag vol dat de zomers in zijn tijd veel warmer waren.
|
8 december 2009, 21:46 | #3 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
|
Dit draadje gaan ze weer eens stil houden, het is immers niet leuk geconfronteerd te worden.
Maar ze mogen eens proberen te ontrafelen hoe men met zulke armoedige metingen zo een accuratesse op papier te krijgen de dag van vandaag over de dag van vroeger. Ik wens hun veel geluk hierbij.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist. Of niet ? |
8 december 2009, 22:32 | #4 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Denken er hier echt dat men de notitieboeken van Aristoteles gaan uitpluizen is om de temperatuur van toen te kennen ??
|
8 december 2009, 22:40 | #5 | |
Banneling
Geregistreerd: 2 september 2008
Berichten: 3.629
|
Citaat:
ter vergelijk : ontdekking van het atoom : 1897 eerste atoombom : 1945 van zero tot kaboem in 48 jaar eerste vlucht gebroeders Wright met een stuk zeildoek als vliegtuig : 1903 eerste man op de maan : 1969 van zero tot de maan : 66 jaar verrassend snelle evolutie me dunkt |
|
8 december 2009, 22:42 | #6 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 augustus 2007
Berichten: 20.280
|
Ik zie geen verwijzing naar Johannes Kepler in je lijstje. (1571 – 1630) Nochtans heeft hij met zijn ruwe waarnemingen een aantal wetmatigheden in de beweging van planeten kunnen vaststellen die mee de basis vormden voor Newton's zwaartekracht wetten. De wetenschap is niet perfect, maar evolueert wel gestadig in de juiste richting. Oudere data hebben misschien wel een grote foutenmarge, maar er kunnen toch tendenzen en regelmatigheden in gevonden worden die uitermate nuttig zijn, zoals Kepler's en vele andere waarnemingen.
|
8 december 2009, 23:11 | #7 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
|
Citaat:
Enfin of moet ik zeggen, ze doen toch alsof ze hun best doen?
__________________
Misschien heb ik me wel vergist. Of niet ? |
|
8 december 2009, 23:14 | #8 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
|
Zo een beetje tot eind de 20é eeuw, was dit ons weerstation. Maar dan op een andere locatie.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist. Of niet ? |
8 december 2009, 23:52 | #9 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
|
1854 Le Verrier legt de basis van de Franse meteorologie, gebaseerd op een netwerk van dertien stations en start een systeem voor uitwisseling van de waarnemingen met andere Europese landen.
Dat was straf in die tijd want; We gaan even naar 1857. Het allereerste, prille begin van het voorspellen van het weer ------ Straf hé? We gaan verder naar Italië. Naar een zeer geleerde man. Galilei Galileo. hij was de eerste persoon op aarde die het in zijn hoofd haalde een soort thermometer, een thermoscoop te maken. Natuurlijk was het geen apparaat dat we nu hebben. Hij gebruikte het niet eens om het weer te voorspellen, maar om de temperatuur van wijn te bepalen. --- wat de verschillen kan verklaren in het weer toen en nu. Destijds was het de wijn die ze opmaten. Wat ook straf is, als ze "weer"thermometers bedoelden tenminste is; 1736 De Zweed Celsius stelt de honderddelige temperatuurschaal voor. Ge vraagt u af wat die zweed daar mee deed in zijn vrije tijd.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist. Of niet ? Laatst gewijzigd door Mambo : 8 december 2009 om 23:57. |
9 december 2009, 01:26 | #10 | |
Europees Commissaris
|
Citaat:
__________________
Zonder O2, geen dierlijk leven. Zonder CO2, geen leven. "The reason people use a crucifix against vampires is that vampires are allergic to bullshit." - Richard Pryor |
|
9 december 2009, 06:52 | #11 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Hier is een interessant leesbaar overzichtsartikel: http://www.iac.ethz.ch/people/knutti...ti08natgeo.pdf Ik moet zeggen dat ik daar ook iets bijgeleerd had, want ik wist niet dat men in die klimaatsmodellen echte weersvoorspellingen deed, ik dacht dat men direct trachtte de klimaatsparameters te berekenen. Maar nee, men heeft een vereenvoudigde weersvoorspellingsmotor die men voorspellingen laat maken over 50 jaar of zo. Die zijn individueel natuurlijk mis van dag tot dag, vanwege het chaotische gedrag van weer, maar de gemiddelden die men daar uit haalt zijn natuurlijk niet verkeerd. Aan die weersvoorspellingsmotor hangt men dan varierende randvoorwaarden door een fysisch model in te brengen dat smeltend ijs en zo in rekening brengt, en dat laat het voorspelde weer dus lichtjes verschuiven: klimaatsverandering. Er wordt daar ook uitgelegd waarom 1) de algemene trend eigenlijk weinig twijfel kent, maar 2) de precisie moeilijk te verbeteren valt. Vandaar dat we nog altijd met een interval zitten van tussen ongeveer 2 en 4.5 graden opwarming per verdubbeling van CO2. |
|
10 december 2009, 23:35 | #12 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
|
Is er al iemand aan uit tussen al die datums en de metingen?
Of gaan we gewoon vaag blijven doen?
__________________
Misschien heb ik me wel vergist. Of niet ? |
12 december 2009, 11:51 | #13 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
|
We gaan dus blijven doen alsof ze er al altijd waren.
Fijn zo, weten we waar we aan toe zijn.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist. Of niet ? |
12 december 2009, 13:38 | #14 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
|