Moeten vrouwen werken?

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Door de lat van je gewenste rijkdom iets lager te leggen, kan je het geluk terugvinden in dingen die je anders door je rijkdom niet meer zou zien.

Is natuurlijk ook allemaal wat relatief, dat moet ik er ook bijzeggen.
Maar hopelijk zie je wat ik bedoel.

Iedereen een basisrijkdom.

[TV-verslaafde]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Door de lat van je gewenste rijkdom iets lager te leggen, kan je het geluk terugvinden in dingen die je anders door je rijkdom niet meer zou zien.

Is natuurlijk ook allemaal wat relatief, dat moet ik er ook bijzeggen.
Maar hopelijk zie je wat ik bedoel.

Ja, je hebt momenten van "geluk". Zoals op een trampoline springen en je kijkt over een muur en dan zie je "geluk" en krijg je ook momenten van "geluk". Ups and downs, weet je wel. Als je dan een volledige sprong durft wagen in het duister... tja dan kan er wel eens iets anders gebeuren.

[kojak]

Geluk is soms een utopie.
Mensen die altijd maar meer en meer willen, die gaan het geluk nooit vinden.

Je kan ook pech hebben in je leven, en dan denk je ( of men) dat het geluk niet voor jou is weggelegd.
Eigenlijk is dat ook een verkeerd idee.
Leer uit die negatieve cirkel te stappen, en je zal terug geluk vinden.
Mss niet hét geluk, maar mss wel een aanvaardbaar geluk.
Soms een groter geluk dan die rijke snoodaard op zijn luxe jacht in Monaco die jaloers is op zijn gebuur omdat die zijn jacht nog groter is dan de zijne.

Ik heb zo iemand leren kennen.
Door een ongeluk zit ze nu in een rolstoel.
Kan amper één arm en hand bewegen, en niet meer praten.
Maar ze is wél bij haar volle verstand.

Ze heeft het 'geluk' in vele andere dingetjes gevonden, dingen waar wij blind voor geworden zijn.

Wel, van zo'n mensen kunnen wij eigenlijk nog veel leren.
Ik bewonder haar !

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door TV-verslaafde

Ja, je hebt momenten van "geluk". Zoals op een trampoline springen en je kijkt over een muur en dan zie je "geluk" en krijg je ook momenten van "geluk". Ups and downs, weet je wel. Als je dan een volledige sprong durft wagen in het duister... tja dan kan er wel eens iets anders gebeuren.

Dat zijn dan risico's nemen in je leven.
Die kunnen meevallen, maar ook tegenvallen.
Denk 2 maal na voor je iets doet, wil niet per sé maar, kost-wat-kost, hogerop geraken, of je zou mss eens diep kunnen terugvallen.

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Iedereen een basisrijkdom.

Een héél moeilijke & complexe uitspraak...
Een draad op zich waard wat mij betreft.

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Geluk is soms een utopie.
Mensen die altijd maar meer en meer willen, die gaan het geluk nooit vinden.

Je kan ook pech hebben in je leven, en dan denk je ( of men) dat het geluk niet voor jou is weggelegd.
Eigenlijk is dat ook een verkeerd idee.
Leer uit die negatieve cirkel te stappen, en je zal terug geluk vinden.
Mss niet hét geluk, maar mss wel een aanvaardbaar geluk.
Soms een groter geluk dan die rijke snoodaard op zijn luxe jacht in Monaco die jaloers is op zijn gebuur omdat die zijn jacht nog groter is dan de zijne.

Ik heb zo iemand leren kennen.
Door een ongeluk zit ze nu in een rolstoel.
Kan amper één arm en hand bewegen, en niet meer praten.
Maar ze is wél bij haar volle verstand.

Ze heeft het 'geluk' in vele andere dingetjes gevonden, dingen waar wij blind voor geworden zijn.

Wel, van zo'n mensen kunnen wij eigenlijk nog veel leren.
Ik bewonder haar !

Gij geeft yoga-lessen he?

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door TV-verslaafde

Ja, je hebt momenten van "geluk". Zoals op een trampoline springen en je kijkt over een muur en dan zie je "geluk" en krijg je ook momenten van "geluk". Ups and downs, weet je wel. Als je dan een volledige sprong durft wagen in het duister... tja dan kan er wel eens iets anders gebeuren.

lag de buurvrouw weer te zonnen in monokini mss?

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Ik vind dat er minder vrouwen buitenshuis moeten werken. Het mag eerder uitzondering dan regel zijn.
Er moeten vakken op school komen, bv. gezinskunde, die mannen en vrouwen leert op welke manier ze later goede burgers kunnen zijn.
Om dit te bereiken:
- hogere studies koppelen aan minstens 15 jaar effectieve arbeid erna
- een kleine uitkering voor huismoeders invoeren
- moederschapsverlof afschaffen
- kindergeld verhogen
Zo kunnen mannen ook meer werken en verdienen voor het gezin.

Vrouwen moeten niet werken. Als ze er voor kiezen om thuis te blijven, hebben ze wel geen recht op een uitkrering.

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

lag de buurvrouw weer te zonnen in monokini mss?

Monokini? Gij zijt ook rap content.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Monokini? Gij zijt ook rap content.

dat is de sleutel tot geluk, Elio.

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

dat is de sleutel tot geluk, Elio.

Ik zie dat je veel hebt geleerd van guru Kojak.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Ik zie hier echt niets wat geloofwaardig is.

Ik sprak over voldoende pensioen geen opgeschaalde aalmoezen.

Of laat het nu andersom zijn.

De vrouw werkt 40 jaar en de man blijft zijn half leven het huishouden doen.

Is de vrouw kort voor haar dik pensioen smijt ze die oude vent buiten.

Die oude vent moet maar een nieuw lief zoeken.

Toch gaat het in de praktijk helaas wel vaak zo..wat voorop staat is een goede gelovige zijn, doe je dit, dan is er geen grond voor een scheiding.
Akkefietjes zoals een vrouw die ongelukkig is, al of niet terecht, worden " opgelost" door meneer even terug te sturen naar een land waarvan hij de tweede nationaliteit heeft, zij wordt wat getroost en moed ingesproken, wees een goede vrouw voor hem, denk aan de kinderen, na het gesus gaat alles weer verder.

Natuurlijk sta je er beter voor, wanneer je dan als vrouw een beetje behoorlijk diploma hebt en eigen inkomen.
Maar laat dit nu niet passend zijn in de beeldvorming over " goede vrouwen" want die zorgen voor man en kinderen, in ruil voor hun levensonderhoud.


Natuurlijk mag van dat patroon afgeweken worden, veel hangt af van de ouders en man, die haar toestemming kan geven om te werken. Je zou denken dat ook wat zij vindt van belang zou moeten zijn. Maar vaak is dat nu juist niet de bedoeling. Omwille van die gelijkwaardigheid, die in praktijk ongelijkwaardigheid is. Afhankelijk van waar je vertrekt, onder wetgeving of religieuze dogma's.

Natuurlijk kun je dat traditionele patroon nog bestendigen, mocht dit land moeders gaan betalen voor thuisblijven, zo krijg je nog minder vrouwen op de arbeidsmarkt en dus ook vrouwen die zodra de relatie fout loopt, afhankelijk zijn van de sociale zekerheid.


Nu, wat het pensioen betreft krijgen zij inkomensgarantie ouderen, wat zo laag is dat je beter dood kunt gaan.

En het pensioen telt voor vrouwen die wel werkten met eigen pensioen, een aantal jaren mee wanneer je verklaart toen thuis te zijn gebleven voor de kinderen.

Dit pleidooi van onze forum moslima is eigenlijk een vraag om financieel vrouwen in de rol van moeder te houden, afhankelijk van hun man.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Vrouwen moeten niet werken. Als ze er voor kiezen om thuis te blijven, hebben ze wel geen recht op een uitkrering.

Natuurlijk moeten zij niet, maar de keuze is wel aan hen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Ik vind dat er minder vrouwen buitenshuis moeten werken.

Ik vind eigenlijk dat de enigen die zouden moeten werken, vrouwen zijn. Mannen moeten enkel maar kunnen genieten, bevelen geven, bier zuipen en op forums zeveren. De maatschappij is ondertussen voldoende geautomatiseerd dat vrouwen alle echte werk kunnen doen, zolang ze maar luisteren naar wat mannen hen opdragen van te doen.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

²

Het is een keuze die je zelf moet maken in je leven.

Je zou bvb ook kunnen zeggen dat een vrouw die ergens een half-time doet, en ook nog voor de kinderen en deels voor het huishouden kan zorgen dé ideale oplossing zou zijn, maar dan mag ze haar kansen op een carriere wel vergeten. (op een paar uitzonderingen mss na)

Of, de vrouw blijft thuis, en je stelt je tevreden met minder.

Of ...

Waarom blijven vaders niet thuis? Kan evengoed...je moet dat samen afspreken, wie wat doet.


Maar er van uitgaan dat het per definitie de moeder is, lijkt me nogal voorbijgestreefd. Jonge vader nu zijn vaak erg betrokken en super met hun kinderen.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

I know.

Maar heb je onze bevolkingspyramide al eens bekeken ?
Kinderen, dat is de laatste jaren precies bijzaak geworden bij ons als je het vergelijkt met vroeger waar er toen soms 3...4 kinderen waren per gezin..

En van de andere kant, moet de vrouw nu mee gaan werken of je komt niet meer rond.

Vroeger was dat wel wat anders, en zooo lang geleden is dat nu ook weer niet.

En een pensioen krijgen als je niet gewerkt hebt in je leven ?
Wat moeten de vrouwen dan zeggen die wél heel hun leven gewerkt (én bijgedragen) hebben ?
Ergens is dat ook oneerlijk.
Ze hebben hun kinderen wel grootgebracht, maar kan je dit gebruiken als tegenargument ?

Vroeger was het vast beter, of nee toch niet.
nu even over pensioen. Wie getrouwd is kan kiezen, afzonderlijke of een gezinspensioen, het pensioenfonds past automatisch het meest voordelige toe.

Heeft een vrouw amper gewerkt dan is het gezinspensioen voordeliger.
Wanneer je bij mekaar blijft dan toch.

Het is nonsens te stellen dat werkende vrouwen die enkel doen, omdat we zoveel consumeren en willen.
Dat zeg je niet over mannen dus waarom wel over vrouwen, ze zijn geen zijspan in het geheel.
Dat is anders dan vroeger, welke rol mannen en vrouwen krijgen, nu is het in ieder geval beter dan vroeger voor vrouwen.
Voor breed denkende mannen ook trouwens.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Door de lat van je gewenste rijkdom iets lager te leggen, kan je het geluk terugvinden in dingen die je anders door je rijkdom niet meer zou zien.

Is natuurlijk ook allemaal wat relatief, dat moet ik er ook bijzeggen.
Maar hopelijk zie je wat ik bedoel.

Waarmee jij bedoeld" doe mij maar een vrouw die niet in vraag stelt waarom ik wel en zij niet kan werken. "?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Kinderen, dat is de laatste jaren precies bijzaak geworden bij ons als je het vergelijkt met vroeger waar er toen soms 3...4 kinderen waren per gezin..

Meer dan 2 kinderen per koppel geeft altijd aanleiding tot een exponentieel groeiende bevolking: Malthusiaanse groei. 4 kinderen per koppel geeft U grosso modo een verdubbeling van de bevolking op 1 generatie. Op 10 generaties (ttz ongeveer 250 jaar) is dat maal duizend. Op 20 generaties (ttz ongeveer 500 jaar) is dat maal een miljoen. Op 30 generaties (ttz 750 jaar) is dat maal een miljard. Indien er, toen Byzantium viel in de 14de eeuw, 20 koppels hadden rondgelopen op de ganse aarde, dan zouden die nu, 4 kinderen per koppel, tot 20 miljard nakomelingen hebben gezorgd.

Dat gaat dus niet, dat loopt altijd slecht af.

Bijgevolg moet er kindersterfte zijn die dat compenseert. Als je gemiddeld 4 kinderen per koppel hebt, wil dat zeggen dat je normaal gezien kan verwachten dat er 2 kinderen zullen dood gaan voor ze volwassen zijn en gaan kweken.

Dat heeft wel het voordeel van flink wat aan natuurlijke selectie te doen. Met 2 kinderen uit 4 die geelimineerd worden, blijven de 2 meest aangepasten (gezondsten, rijksten, handigsten, slimsten) over. Hoge geboortegraad en hoge kindersterfte houdt een bevolking gezond en aangepast. Maar je moet dan niet komen snotteren dat veel snotneuzen dood gaan voor ze groot zijn, dat hoort erbij.

Maar let op, het hoeven geen 2 dode kinderen per koppel te zijn. Het is goed mogelijk dat armere, dommere, ziekere, .... koppels hun 4 kinderen zien sterven, terwijl rijkere, slimmere, gezondere koppels hun 4 kinderen zien overleven. Op die manier doe je ook aan hogere selectie dan puur fysische en spelen culturele, economische en andere sociale factoren mee in het onvermijdelijke selectieproces. De sociaal best aangepaste situaties gaan dus het beste voortgeplant worden en een Darwinistische strijd wordt dan op een hoger dan louter genetisch niveau gespeeld.

Je hebt er dan alle belang bij dat jouw kinderen wel, en die van de anderen niet, overleven.

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Waarmee jij bedoeld" doe mij maar een vrouw die niet in vraag stelt waarom ik wel en zij niet kan werken. "?

Neen.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Neen.

Op basis van uw mening leek het van wel.