Catalonië gaat er morgen een lap op geven

[vuggie]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Ge weet toch dat het "spaanse nationale elftal" voor een héél groot stuk uit Catalanen bestaat?

Iniesta werd een jaar lang in elk Spaans voetbalstadion met een ovatie onthaalt.

[vuggie]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Als 2 miljoen betogers, 5 Catalaans-nationalistische partijen en zelfs peilingen je nog altijd niet doen overtuigen, dan weet ik het ook niet meer hoor.

Je mag al met Peterkneus mee.

Voor mij mogen ze maar volgens mij houden de Spanjaarden veel te veel van ze om ze zomaar te laten schieten.



(pas nou op met die namen, je wilt toch ook niet Blijheideerst genoemd worden.)

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door vuggie

Voor mij mogen ze maar volgens mij houden de Spanjaarden veel te veel van ze om ze zomaar te laten schieten.



(pas nou op met die namen, je wilt toch ook niet Blijheideerst genoemd worden.)

Peterkneus is mijn favoriete trol hier dus ik moet iets zeggen he.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

Daar zal een MR'ke als jij over gaan beslissen, zeker?

Ikke? Neen niet echt neen.
Gewoon eventjes doordenken, niet op basis van wilde dromen, maar op basis van de realiteit, en je zal hetzelfde verwachten.

Maar ja, realiteitszin...

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Peterkneus is mijn favoriete trol hier dus ik moet iets zeggen he.

Ik zie jou vooral je eigen graf graven.

[Bolleke Wol]

Er waren geen rellen en gewonden om op tv uit te zenden dus kan Europa het verder blijven negeren.

Maar omdat het mooie beelden zijn:

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Er waren geen rellen en gewonden om op tv uit te zenden dus kan Europa het verder blijven negeren.

Maar omdat het mooie beelden zijn:

Zeer mooie en betekenisvolle beelden.

Volgens de Belgicisten
waarschijnlijk weer maar een onbeduidende splintergroep
waar Madrid helemaal geen rekening moet mee houden

[Pandareus]

Komen andere regionale feestdagen van europese landen bij ons in het nieuws ? Waarom verwacht je deze dan wel in het journaal ?

[Bolleke Wol]

Bij andere regionale feestdagen komen geen 1,4 miljoen mensen naar een manifestatie. Zelfs op het hoogtepunt van de Griekse crisis kwamen niet zo veel mensen op straat. Ik vraag me af of er op het hoogtepunt van de Arabische Lente wel zoveel volk aan Tahrir Square stond.

Dat er in Beiroet tweehonderd mensen een picknick houden voor meer openbare ruimte in de Libanese stad is voor de VRT dan blijkbaar wel weer interessant.

[vuggie]

In een informeel referendum kwam 40% opdagen waarvan ruim 80% voor onafhankelijkheid stemde.

Omdat het geen wettelijk referendum was, bleven de tegenstanders massaal thuis.

De voorstanders weigeren de Spaanse voorwaarde te accepteren dat allen een landelijk referendum hierover rechtsgeldig is, maar dit is wel de Spaanse wet.

Wetende wat ook ik weet: Spanje houdt te veel van Catalonië om het los te laten.

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Ik zie jou vooral je eigen graf graven.

Maak je geen zorgen jongen. Ik weet van waar het komt, zal me aan de regels houden. Maar dan hoop ik wel dat die voor iedereen gelden.

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door vuggie

In een informeel referendum kwam 40% opdagen waarvan ruim 80% voor onafhankelijkheid stemde.

Omdat het geen wettelijk referendum was, bleven de tegenstanders massaal thuis.

De voorstanders weigeren de Spaanse voorwaarde te accepteren dat allen een landelijk referendum hierover rechtsgeldig is, maar dit is wel de Spaanse wet.

Wetende wat ook ik weet: Spanje houdt te veel van Catalonië om het los te laten.

Ja, zo kan alles in je voordeel interpreteren he. De waarheid onder ogen zien helpt hoor.

De Spaanse wet staat dus boven internationaal recht, dat weten we dan ook weer.

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door vuggie

In een informeel referendum kwam 40% opdagen waarvan ruim 80% voor onafhankelijkheid stemde.

Omdat het geen wettelijk referendum was, bleven de tegenstanders massaal thuis.

Niet alleen de tegenstanders hoor, veel voorstanders eveneens.

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door vuggie

De voorstanders weigeren de Spaanse voorwaarde te accepteren dat allen een landelijk referendum hierover rechtsgeldig is, maar dit is wel de Spaanse wet.

Het enige dat men de Catalanen kan verwijten is dat ze toch nog hebben geprobeerd om met Spanje een overeenkomst te sluiten.
Dat was natuurlijk stom want met Spanje kan je geen overeenkomst sluiten. Madrid moet je gewoon buiten sjotten.

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Fanboys zijn zo verblind door hun eigen veronderstellingen, dat zij er zelfs niet meer in slagen de meest evidente feiten te zien.

Zoals het feit dat de Europese Unie hoegenaamd geen staten kan erkennen.

Heb ik dat dan gezegd?

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Bolleke Wol : europa kan de catalaanse staat niet erkennen.

Tuurlijk wel. Europa is een continent met landen op. Als die landen allemaal of bij meerderheid de staat erkennen dan heeft Europa die staat erkend.
De EU, dat is natuurlijk iets anders, maar de EU is dan ook niet hetzelfde als "Europa".

Erkenning van staten is een discretionaire handeling waarbij een land unilateraal beslist een ander land te erkennen. Wel is er in de EU een traditie ontstaan om daar een gemeenschappelijk standpunt over in te nemen. Tenzij er puur politieke motieven meespelen voor een lidstaat (Spanje die Kosovo weigert te erkennen bv). De EU komt daar zelfs niet in tussen.
Zolang er geen met macht afgedwongen secessie is, zie ik zelf niet in waarom de EU leden het hypothetische Catalunya als staat niet zouden erkennen. Enkel flut-staten zoals Noord Cyprus kregen in het verleden geen erkenning.
Nogmaals : dit staat totaal los van een eventueel EU lidmaatschap.

Ik zeg niks anders. Ik wijs alleen op de consequenties: als de Europese landen weigeren Catalonië te erkennen blijft Catalonië dan ook in de EU.

Ik zou er geen euro op willen verwedden dat bv België er ook maar over zou denken om hen staatkundig niet te erkennen.

Mij zou het anders niet verbazen.

Het tweede deel van je vergelijking is ook fout : aangezien de EU geen erkenning kan uitspreken (ze heeft daar niets over te zeggen) kan ze ook geen interpretaties doen daarover. Het verdrag blijft intact, spanje is en blijft lid. Alleen zullen de berekeningen op financieel vlak dienen hermaakt te worden. (= spanje zal een stuk kleiner worden)

Ik zeg ook niks anders.
Meer zelfs, ik zou niet liever willen dan dat de Europese Unie Catalonië niet aanvaardt in die club.

[vuggie]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Ja, zo kan alles in je voordeel interpreteren he. De waarheid onder ogen zien helpt hoor.

De Spaanse wet staat dus boven internationaal recht, dat weten we dan ook weer.

De waarheid is dat de Spaanse lijn zo strak gevold wordt dat Spanje uit voorzorg een van de weinige landen in het westen is geweest om Kosovo niet te erkennen.

Mijn persoonlijke standpunt is eerder dat wanneer Spanje zou luisteren naar hun Indignados ze verder komen dan wanneer ze toegeven aan Catalaans nationalisme.

Gelukkig zijn onze Friezen trotse Nederlanders, maar noem ze geen Hollanders.

En volgens mij zijn de meeste Catalanen trotse Spanjaarden zolang je ze maar geen Castilianen noemt.

[vuggie]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Niet alleen de tegenstanders hoor, veel voorstanders eveneens.

Wie weet.

[vuggie]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Het enige dat men de Catalanen kan verwijten is dat ze toch nog hebben geprobeerd om met Spanje een overeenkomst te sluiten.
Dat was natuurlijk stom want met Spanje kan je geen overeenkomst sluiten. Madrid moet je gewoon buiten sjotten.

Waarom zou Spanje of ik dat voor een Belg doen?

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door vuggie

De waarheid is dat de Spaanse lijn zo strak gevold wordt dat Spanje uit voorzorg een van de weinige landen in het westen is geweest om Kosovo niet te erkennen.

Mijn persoonlijke standpunt is eerder dat wanneer Spanje zou luisteren naar hun Indignados ze verder komen dan wanneer ze toegeven aan Catalaans nationalisme.

Gelukkig zijn onze Friezen trotse Nederlanders, maar noem ze geen Hollanders.

En volgens mij zijn de meeste Catalanen trotse Spanjaarden zolang je ze maar geen Castilianen noemt.

Dat laatste klopt langs geen kanten.

En die Indignados, bedoel je daar Podemos mee? Dat was nog eens een zielige afgang, zeker in Barcelona.