Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Geschiedenis Van de Romeinen tot 9/11... |
|
Discussietools |
23 oktober 2007, 17:02 | #1 |
President van Europa
Europees Commissaris
Geregistreerd: 10 augustus 2007
Locatie: Sociaal Europa
Berichten: 6.000
|
De Edelweiss Piraten
]http://www.afvn.nl/2005_3/afpag4_8.htm
De Edelweiss Piraten en aanverwante groepen hebben door hun houding en activiteiten bewezen dat niet de gehele Duitse jeugd door de Nazipropaganda was verblind. Het feit dat duizenden jongeren er in zijn geslaagd, ondanks alle vormen van repressie, om buiten het systeem te blijven en zich niet aan te passen aan de nationaal-socialistische heerschappij is een positief hoofdstuk in de duistere geschiedenis van Duitsland in de Tweede Wereldoorlog. En hoofdstuk van verzet en heldenmoed dat veel te lang onbelicht is gebleven." Dit stuk geschiedenis is lange tijd grote taboe geweest in Duitsland maar ook elders, blijkbaar mocht niet geweten worden dat er ook veel duitsers waren die zich wel verzette tegen de nazi-ideologie, maar het is natuurlijk gemakklijker als je kan zeggen dat je wel moest en dat iedereen mee deed... Een tekst die zeker eens het leze waard is...
__________________
Laatst gewijzigd door jamás será vencido : 23 oktober 2007 om 17:03. |
23 oktober 2007, 17:05 | #2 |
President van Europa
Europees Commissaris
Geregistreerd: 10 augustus 2007
Locatie: Sociaal Europa
Berichten: 6.000
|
Jeugdverzet in Duitsland tegen Hitler
__________________
|
23 oktober 2007, 23:22 | #3 |
Banneling
Geregistreerd: 28 juli 2007
Locatie: Ik zeng zot van <A>
Berichten: 845
|
Interessant zeg!
Onderstaande is anders ook de moeite waard om te lezen: Die Swingjugend Uit protest tegen de nazi-censuur en het verplichte lidmaatschap voor de jeugd aan de enige en officiële jeugdbeweging van nazi-Duitsland, ontstaan in nazi-Duitsland vele jongerenbewegingen die zich afzetten tegen de nazi-doctrine en de Hitlerjugend. Onder de bekendste jongeren protestverenigingen behoren naast Die Weiße Rose en de Edelweißpiraten de erg flamboyante Hamburgse Swingjugend. In de jaren twintig en dertig van de vorige eeuw, maakte de jazz- en swingmuziek, die vooral door zwarten werd uitgevonden en beoefend, een enorme opgang in de Verenigde Staten van Amerika. Het duurde niet lang vooraleer deze muziek naar Europa overwaaide en ook in Duitsland -en dan vooral bij de jeugd- furore kende. Tegelijkertijd nam in Duitsland ook het protest tegen deze zgn 'neger-jazz' (Nigger-Jazz) toe. De Duitsers propageerden dat ze graag met andere landen wilden samenwerken omtrent kunst- en cultuuruitwisseling. "Maar uitgezonderd", zoals het NSDAP-partijblad de Völkische Beobachter in oktober 1935 kapittelde, "dat wat ontaard is en de grondlaag van onze cultuur verstoort, dat zullen wij verwerpen." Nadat in het oer-conservatieve Duitsland van de jaren dertig, al in 1930 een eerste verbod op de Jazz-muziek van kracht werd, zal enkele maanden na de machtsovername van Adolf Hitleren de NSDAP op 30 januari 1933, deze "Nigger-Jazz' uit alle jeugdherbergen worden verband en op gevaar van vervolging, effectief worden verboden. In 1935 kondigde de directeur van de Duitse nationale omroep via de radio een definitief verbod af op Neger-Jazz (Verbot des Nigger-Jazz). Toch blijft deze muziek in het geheim verder beluisterd en aanbeden. Eind 1939 ontstaat er in Hamburg een jongerencultuur die zich afzette tegen de Hitlerjugend: de Swingjugend en Swingmusik. Op haar eigen opstandige wijze revolteerde de jeugdige oppositie jegens de nazi-censuur die enkel marsmuziek en liederen zoals het Horst Wessel-lied tolereerden. Zij wilden zich vooral afzetten tegenover de geuniformeerde Hitlerjugend en dat deden ze door hun manier van kleden, hun muzikale voorkeur en hun algemene houding. Zij kochten en lazen buitenlandse kranten, luisterden naar anglo-amerikaanse muziek en maakten zo hun oppositie duidelijk tegen de volks-racistische voorstelling van het nationaal-socialisme. De Swingjugend kwamen hoofdzakelijk voort uit de beter begoede klassen, van waaruit ze gemakkelijker kontakten met het buitenland konden onderhouden. Maar hun levenstijl en muzikale voorkeuren zouden ook wat later tot op het platteland doordringen en haar volgelingen vinden. |
24 oktober 2007, 04:57 | #4 |
Banneling
Geregistreerd: 18 februari 2006
Locatie: 2000
Berichten: 21.703
|
amai da's saai.
Laatst gewijzigd door born2bewild : 24 oktober 2007 om 04:57. |
24 oktober 2007, 08:48 | #5 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 2 mei 2006
Locatie: Dietsland-Europa Ideologie: Solidarisme en corporatisme
Berichten: 10.620
|
Citaat:
Citaat:
__________________
|
||
24 oktober 2007, 09:13 | #6 | |
President van Europa
Europees Commissaris
Geregistreerd: 10 augustus 2007
Locatie: Sociaal Europa
Berichten: 6.000
|
Citaat:
Ondanks de repressie, de lynchpartijen en de opsluitingen van leden in concentratiekampen en tuchthuizen is de Gestapo er niet in geslaagd om de Edelweiss Piraten en aanverwante groepen te verslaan. Dan lijkt het me toch wel zeer grof en ongevoelloos deze beweging als een fils a papa groepering af te schilderen. Maar hoe het nsv met anders denkenden om gaat is natuurlijk al langer bekend. Het nsv dult geen andersdenkenden dus eigenlijk had het me niet mogen verbazen dat je hier de kant van (hoe is het in hemelsnaam mogelijk?) van een totalitair nazi regime kiest ten opichte van groepen jongeren die gewoon wat vrijheid wouen.
__________________
Laatst gewijzigd door jamás será vencido : 24 oktober 2007 om 09:14. |
|
24 oktober 2007, 09:22 | #7 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 juli 2007
Locatie: Ik zeng zot van <A>
Berichten: 845
|
Citaat:
|
|
24 oktober 2007, 09:34 | #8 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 2 mei 2006
Locatie: Dietsland-Europa Ideologie: Solidarisme en corporatisme
Berichten: 10.620
|
Citaat:
Citaat:
__________________
|
||
24 oktober 2007, 10:49 | #9 |
President van Europa
Europees Commissaris
Geregistreerd: 10 augustus 2007
Locatie: Sociaal Europa
Berichten: 6.000
|
Die groepen organiseerden trektochten en dat werd al als illegaal beschouwt binnen het nsdap-regime... als dat geen toppunt van totalitarisme is? Zij organiseerden trektochten net zoals de hitlerjugend maar gewoon niet binnen de hitlerjugend, mijn inziens dus helemaal niet zo alternatief. Is vrij willen zijn alternatief?
Het is trouwens ook niet omdat sommige oost-berlijners westerse goederen binnen gesmokkelt kregen dat het ussr-regime daar niet zo totalitair was als voorgesteld? Of wel?
__________________
Laatst gewijzigd door jamás será vencido : 24 oktober 2007 om 10:51. |
24 oktober 2007, 11:07 | #10 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 juli 2007
Locatie: Ik zeng zot van <A>
Berichten: 845
|
Citaat:
Oorlog / Drama 111 minuten geregisseerd door Niko von Glasow met Ivan Stebunov, Bela B. Felsenheimer en Jochen Nickel Köln-Ehrenfeld, vlak voor het einde van de Tweede Wereldoorlog. De stad ligt in puin, maar een groepje jongeren blijft niet bij de pakken neerzitten. Als 'Edelweisspiraten' willen ze hun bestaan zin geven en proberen ze hun oude elan en levensvreudge weer terug te vinden. En ze dromen natuurlijk allemaal van één ding: vrede. |
|
24 oktober 2007, 14:13 | #11 | |
Minister
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Gent
Berichten: 3.349
|
Citaat:
Daartegenover staat ook dat het propagandaministerie zelf swingmuziek liet componeren (uiteraard met aangepaste tekst): http://en.wikipedia.org/wiki/Charlie_and_his_Orchestra De gemiddelde Duitser, en de gemiddelde frontsoldaat, vond al die marsmuziek trouwens ook maar niks en luisterde liever naar niet-politieke schlagers. Amerikaanse muziek was heel populair bij de troepen, en de legerleiding moest dit dan ook oogluikend toestaan om het moreel te bewaren. |
|
24 oktober 2007, 16:06 | #12 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 juli 2007
Locatie: Ik zeng zot van <A>
Berichten: 845
|
Citaat:
|
|
25 oktober 2007, 10:37 | #13 | |
Minister
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Gent
Berichten: 3.349
|
Citaat:
Een tijdje geleden was er een reeks documentaires over humor in het derde rijk en in de landen achter het ijzeren gordijn. Daar zag je net hetzelfde: het regime tracht kost wat kost bepaalde zaken te verbieden en andere op te dringen. Men ging daar zeer ver in: als je pech had en betrapt werd kon je voor een "misplaatste grap" de gevangenis in of zelfs "verdwijnen". Toch is men er nooit in geslaagd om de humoristische kritiek op het regime uit te roeien bij de gemiddelde burger, en was men genoodzaakt om bepaalde dingen toe te laten. De draai die men eraan gaf was dan: "zie je wel dat vrije meningsuiting hier mogelijk is, we sponsoren het zelfs"... |
|
18 november 2007, 00:26 | #14 | |
Banneling
Geregistreerd: 6 september 2007
Berichten: 5.061
|
Citaat:
wat? Stalin was toch een toffe kerel? |
|
18 november 2007, 15:28 | #15 |
President van Europa
Europees Commissaris
Geregistreerd: 10 augustus 2007
Locatie: Sociaal Europa
Berichten: 6.000
|
Jij mag dat vinden,
ik vind het een massamoordenaar. Maar ja, dat jij op totalitaire gedachten kikt weten we al langer
__________________
Laatst gewijzigd door jamás será vencido : 18 november 2007 om 15:28. |
18 november 2007, 19:01 | #16 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
|
Citaat:
Johhny and Jones strierven echter in het concentratiekamp. http://nl.wikipedia.org/wiki/Johnny_&_Jones
__________________
|
|
19 november 2007, 09:28 | #17 |
Banneling
Geregistreerd: 3 juni 2007
Berichten: 351
|
Een nostalgisch plaatje:
|
19 november 2007, 10:04 | #18 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
|
De Witte Roos wel niet vergeten.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
|