Wat na Europa?

Nierika · 21 mei 2012, 17:06

Nu stilaan zowat iedere politieke commentator al eens durft spreken van een totale desintegratie van Europa, wordt het tijd om vooruit te blikken en ons af te vragen wat er zal volgen.

Het lijdt weinig twijfel dat, zelfs zonder het uiteenvallen van deze unie van naties die enkel met de stem van hun eigen land durven spreken, Europa op internationaal vlak uitgeteld is.

Europa is het oudste continent, althans wat betreft de gemiddelde leeftijd, en heeft op politiek vlak allang niet veel gewicht meer in de internationale weegschaal te werpen.

Na het uiteenvallen van de unie, lijdt het weinig twijfel dat de splitsing van België er zit aan te komen.

Vooreerst zal het toekomstige zwaartepunt van de wereldpolitiek-en handel zich afspelen rond de Indische Oceaan, met China, India, Indonesië, Pakistan, het Arabisch schiereiland en Australië als belangrijkste spelers.

Nu al heeft de Amerikaanse marine besloten om haar aanwezigheid in de Atlantische Oceaan zogoed als tot nul te herleiden en volop in te zetten op de Stille en de Indische Oceanen.
De VS zal zelf hoogstwaarschijnlijk al binnen enkele jaren op wereldvlak niet langer de eerste viool spelen, maar dit moeten overlaten aan de economiëen van de Moessonlanden.

Europa zal verweesd achter blijven, in een recessie die ook in België keihard zal toeslaan.
Dat de Europese economiëen nog een tijdje zullen blijven krimpen, is immers zonneklaar.

De verminderde levensstandaard zal hoogstwaarschijnlijk voor een definitieve boedelscheiding zorgen tussen Wallonië en Vlaanderen. Het terug afbakenen van de eigen volksstaat, zal niet alleen in België, maar in heel de wereld weer opgang maken.
Nationlisme wordt weer hot.
Zelfs de onbenulligste volkeren, zoals de Karen in Myanmar, dat China's doorgang naar de Indische Oceaan belemmert, zullen aan belang inwinnen in de lappendeken van semi-onafhankelijke en onafhankelijke staten rond de Indische Oceaan.

Links zal hier aanvankelijk fel tegen ageren, maar zal dat tij niet kunnen keren.
Hun beleid van inter-en multiculturele samenlevingen zal hier ook keihard in botsing komen met de harde realiteit: het geld is op.

Zoals steeds zullen zich in zo'n situatie 2 grote stromingen aftekenen: De autochtoon die zich begint af te zetten tegen de allochtoon omdat hij denkt dat deze profiteert en zijn werk afneemt (zien we nu al in Griekenland en Spanje) en de allochtoon die straatrellen veroorzaakt (zie Parijs enkele jaren geleden), omdat de OCMWs geen geld meer hebben.

Het feitelijk failliet van links zal echter wel weer grote mogelijkheden scheppen voor dit politiek spectrum, omdat het globaliserende kapitalisme minstens in Europa, in mindere mate mogelijk ook in de VS, zal instorten.

Europa buiten en Vlaanderen op zichzelf, het is absoluut geen onrealistisch toekomstbeeld.
De politieke machtshebbers zullen, aangezien ze geassocieerd worden met het kapitalisme, de verrijking, de postjespakkerijen, de cumuls, al net zo uitgekotst worden als het globalisme, het kapitalisme en de onbelaste multinationals zelf.

De hamvraag is echter: wat moet er daarna gebeuren?

Hoe willen we het Vlaanderen van na Europa vorm geven (deze discussie zal overigens in ieder Europees land moeten worden gevoerd)?
Wat kan/mag/zal er in de plaats komen als het stof is neergedwarreld?

Aub geen verdediging van het Belgicistisch of kapitalistisch systeem, maar serieuze reacties van mensen die wel verder kijken dan hun neus lang is en de contouren van de toekomst wel weten te ontwaren.

Aligator · 21 mei 2012, 17:17

Wat men nu al zou moeten doen, niet enkel in België, maar in alle Europese landen, is er voor zorgen dat de landbouwers niet verdwijnen. Dat we voor voedsel tenminste niet afhankelijk zijn van import.
Want eten is nu éénmaal een ding dat je niet kan laten.
Ik vind dat echt wel maatregel 1, waar onmiddellijk werk van moet gemaakt worden.
In de steden moet meer in de hoogte gebouwd worden, en de verkavelingswoede moet stop gezet worden, zodat er plaats overblijft voor voedselverbouwing en veeteelt.
Verder moet ook de binnenlandse industrie gevrijwaard blijven van een totale uitsterving. Zelfs als het wat meer kost dan inporteren uit China.
We moeten zo onafhankelijk mogelijk zijn, zelfbedruipend. Voorbereid op harde tijden.
En de immigratie moet ook stopgezet worden.

djimi · 21 mei 2012, 18:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aligator

1) Wat men nu al zou moeten doen, niet enkel in België, maar in alle Europese landen, is er voor zorgen dat de landbouwers niet verdwijnen. Dat we voor voedsel tenminste niet afhankelijk zijn van import.
Want eten is nu éénmaal een ding dat je niet kan laten.
Ik vind dat echt wel maatregel 1, waar onmiddellijk werk van moet gemaakt worden.
In de steden moet meer in de hoogte gebouwd worden, en de verkavelingswoede moet stop gezet worden, zodat er plaats overblijft voor voedselverbouwing en veeteelt.
Verder moet ook de binnenlandse industrie gevrijwaard blijven van een totale uitsterving. Zelfs als het wat meer kost dan inporteren uit China.
We moeten zo onafhankelijk mogelijk zijn, zelfbedruipend. Voorbereid op harde tijden.

2) En de immigratie moet ook stopgezet worden.

1) De vrijwaring van de 'eigen', 'inheemse' productiekrachten en -middelen - goede landbouwers die over goede landbouwgrond kunnen beschikken horen daar alleszins bij - zou eigenlijk altijd een prioriteit van de bewoners/bestuurders van een gebied moeten zijn.

2) Als het hierboven geschetste scenario 'onontkoombare' werkelijkheid wordt, zal die immigratie héél snel volledig stilvallen, me dunkt.

van Maerlant · 21 mei 2012, 18:46

Een Diets keizerrijk?

Smurphette · 21 mei 2012, 20:26

Azië dus.

Garry · 21 mei 2012, 20:33

terug naar een soort Benelux. Een mini Europa met alleen maar de sterke en goed op elkaar afgestemde lidstaten maar zonder koningshuizen. Elks met één eigen beperkte binnenlandse regering en slechts één president voor het overkoepelend orgaan. Hoe dat kind moet heten kan me gestolen worden, zolang er maar geen nieuwe lidstaten toe treden zonder dat die compleet afgestemd zijn op de nieuwe unie. Met afgestemd bedoel ik, gelijk pensioenstelsel, sociale voorzieningen, reglementering inzake milieu normen voor de industrie, minimum lonen enz, zodat er geen valse concurrentie mogelijk is onder de met elkaar verbonden lidstaten.

Geen vrij verkeer van goederen en personen voor alle niet tot de unie behorende staten.

djimi · 21 mei 2012, 20:37

@Nierika:

Denkt u dat er voldoende mensen - en meer bepaald 'Vlamingen' - op tijd 'wakker' zullen worden, zodat er nog iets uit de puinhopen van het ingestorte Europa - en in het bijzonder het 'centrum' ervan - kan worden gered?

Geeft u m.a.w. 'Vlaanderen' nog énige kans op een toekomst?

Garry · 21 mei 2012, 20:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

@Nierika:

Denkt u dat er voldoende mensen - en meer bepaald 'Vlamingen' - op tijd 'wakker' zullen worden, zodat er nog iets uit de puinhopen van het ingestorte Europa - en in het bijzonder het 'centrum' ervan - kan worden gered?

Geeft u m.a.w. 'Vlaanderen' nog énige kans op een toekomst?

Vlaanderen wel, maar niet als het in zijn eentje een ziek Wallonië moet blijven meedragen.

Inno · 21 mei 2012, 20:46

Ik hoop dat in de chaos en wanorde na de val van Europa en belgie, zij die uit nature heerser zijn, hun verantwoordelijkheid pakken om Vlaanderen welvarend te maken. daarvoor hebben we geen politieke partijen nodig want het zijn zij die de crisissen veroorzaken.

djimi · 21 mei 2012, 20:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Vlaanderen wel, maar niet als het in zijn eentje een ziek Wallonië moet blijven meedragen.

De door Nierika gemelde, ook in België keihard toeslaande recessie kan voor Vlaanderen zó nefast uitdraaien dat goede betrekkingen met Wallonië prioriteit nummer één zullen blijken.

Ik vond volgende bijdrage op het forum in verschillende opzichten 'stof tot nadenken':

http://forum.politics.be/showpost.ph...3&postcount=80

eno2 · 22 mei 2012, 01:17

Ik kan de contouren wel ontwaren, omdat er geen andere oplossing is. Maar zelfs dat uiterst simpele gegeven ziet zich niet weerspiegeld in de bedompte dampen van de glazen bol hier bovenaan. En waarom erover discussiëren met 100-procentige tegenstanders, als er toch geen weg naast is?

peter1962 · 22 mei 2012, 05:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Een Diets keizerrijk?

Verdomme, je bent me voor...

subocaj · 22 mei 2012, 05:54

Er is maar een uitweg en dat is werken naar een break even maatschappij.
Dat betekent dat eindelijk diegenen die nu de vetpotten (die er niet meer zijn) blijven leegplunderen, moeten vervangen worden.
Winsten moeten aangewend worden voor de ganse gemeenschap en niet voor enkelingen.
Betekent ook dat megalomane projecten, die niet de gemeenschap dienen, niet worden uitgevoerd.
Zo zullen bijvoorbeeld, sport en alle entertainer evenementen zelf moeten zorgen voor hun eigen onkosten, ook voor de oplossing van parkeer problemen, veiligheid en eigen accommodaties.
Geen zogenoemde culturele subsidies meer voor projecten die niets bijbrengen voor de ganse gemeenschap.
Ieder gehucht heeft zijn cultureel centrum en kan gebruikt worden aan de gemeentelijke voorwaarden.
Nutsvoorzieningen en distributie moeten in handen blijven van de gemeenschap.
En een staatsbank, die open en transparant werkt. Dus geen Belfius.
Verder ben ik het eens met Garry, dat men het Europees vehikel zoals het nu bestaat beter afschaft, als men enkel het economische bekijkt ipv het economische, sociale, financiële en fiscale.

Distel · 22 mei 2012, 06:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

Aub geen verdediging van het Belgicistisch of kapitalistisch systeem,

Over welk kapitalistisch systeem heb je het dan? Er zijn er meerdere.

Nierika · 22 mei 2012, 18:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

@Nierika:

Denkt u dat er voldoende mensen - en meer bepaald 'Vlamingen' - op tijd 'wakker' zullen worden, zodat er nog iets uit de puinhopen van het ingestorte Europa - en in het bijzonder het 'centrum' ervan - kan worden gered?

Geeft u m.a.w. 'Vlaanderen' nog énige kans op een toekomst?

Ik weet het niet, al ben ik er wel van overtuigd dat we van Wallonië af moeten.

Ik aanzie de Walen zeker niet als tweederangsvolk, maar hun politiek systeem zit nu eenmaal zo in elkaar dat ze nooit hun mentaliteit gaan aanpassen.

En die mentaliteit gaat niet langer samen met de Vlaamse eis voor verantwoordelijk bestuur, en zeker niet in tijden van een aanstormende crisis zoals die waarvoor ik vrees.

eno2 · 22 mei 2012, 18:32

[quote]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Er is maar een uitweg en dat is werken naar een break even maatschappij.

Klopt

Illuminatus · 22 mei 2012, 19:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

Nu stilaan zowat iedere politieke commentator al eens durft spreken van een totale desintegratie van Europa, wordt het tijd om vooruit te blikken en ons af te vragen wat er zal volgen.

Het lijdt weinig twijfel dat, zelfs zonder het uiteenvallen van deze unie van naties die enkel met de stem van hun eigen land durven spreken, Europa op internationaal vlak uitgeteld is.

Europa is het oudste continent, althans wat betreft de gemiddelde leeftijd, en heeft op politiek vlak allang niet veel gewicht meer in de internationale weegschaal te werpen.

Na het uiteenvallen van de unie, lijdt het weinig twijfel dat de splitsing van België er zit aan te komen.

Vooreerst zal het toekomstige zwaartepunt van de wereldpolitiek-en handel zich afspelen rond de Indische Oceaan, met China, India, Indonesië, Pakistan, het Arabisch schiereiland en Australië als belangrijkste spelers.

Nu al heeft de Amerikaanse marine besloten om haar aanwezigheid in de Atlantische Oceaan zogoed als tot nul te herleiden en volop in te zetten op de Stille en de Indische Oceanen.
De VS zal zelf hoogstwaarschijnlijk al binnen enkele jaren op wereldvlak niet langer de eerste viool spelen, maar dit moeten overlaten aan de economiëen van de Moessonlanden.

Europa zal verweesd achter blijven, in een recessie die ook in België keihard zal toeslaan.
Dat de Europese economiëen nog een tijdje zullen blijven krimpen, is immers zonneklaar.

De verminderde levensstandaard zal hoogstwaarschijnlijk voor een definitieve boedelscheiding zorgen tussen Wallonië en Vlaanderen. Het terug afbakenen van de eigen volksstaat, zal niet alleen in België, maar in heel de wereld weer opgang maken.
Nationlisme wordt weer hot.
Zelfs de onbenulligste volkeren, zoals de Karen in Myanmar, dat China's doorgang naar de Indische Oceaan belemmert, zullen aan belang inwinnen in de lappendeken van semi-onafhankelijke en onafhankelijke staten rond de Indische Oceaan.

Links zal hier aanvankelijk fel tegen ageren, maar zal dat tij niet kunnen keren.
Hun beleid van inter-en multiculturele samenlevingen zal hier ook keihard in botsing komen met de harde realiteit: het geld is op.

Zoals steeds zullen zich in zo'n situatie 2 grote stromingen aftekenen: De autochtoon die zich begint af te zetten tegen de allochtoon omdat hij denkt dat deze profiteert en zijn werk afneemt (zien we nu al in Griekenland en Spanje) en de allochtoon die straatrellen veroorzaakt (zie Parijs enkele jaren geleden), omdat de OCMWs geen geld meer hebben.

Het feitelijk failliet van links zal echter wel weer grote mogelijkheden scheppen voor dit politiek spectrum, omdat het globaliserende kapitalisme minstens in Europa, in mindere mate mogelijk ook in de VS, zal instorten.

Europa buiten en Vlaanderen op zichzelf, het is absoluut geen onrealistisch toekomstbeeld.
De politieke machtshebbers zullen, aangezien ze geassocieerd worden met het kapitalisme, de verrijking, de postjespakkerijen, de cumuls, al net zo uitgekotst worden als het globalisme, het kapitalisme en de onbelaste multinationals zelf.

De hamvraag is echter: wat moet er daarna gebeuren?

Hoe willen we het Vlaanderen van na Europa vorm geven (deze discussie zal overigens in ieder Europees land moeten worden gevoerd)?
Wat kan/mag/zal er in de plaats komen als het stof is neergedwarreld?

Aub geen verdediging van het Belgicistisch of kapitalistisch systeem, maar serieuze reacties van mensen die wel verder kijken dan hun neus lang is en de contouren van de toekomst wel weten te ontwaren.

Bedankt voor dit niet onrealistisch scenario

Wel dat Vlaanderen uiteindelijk onafhankelijk wordt staat nu reeds vast, enkel stoort het nogal dat de cheerleaders van de NVA nog lopen preken over een WELVAREND Vlaanderen.....als héél Europa op z'n gat ligt dan Vlaanderen dus ook!

Ik denk dat wij Europeanen in de éérste plaats ons continent moeten 'zuiveren' van de grootste bedreiging sinds het nazisme : namelijk de steeds verder oprukkende islam en zijn waanzinnige ideeën

Ofwel aanvaarden die mafketels dat religie hier een privézaak is ofwel bollen ze het maar af richting zanbak! Dit is geen plat racisme maar een zaak van puur zelfbehoud en overstijgt iedere Waal-Vlaming-tegenstelling....knoop dat goed in uw oren Vlaams nationalisten! Daarom heb ik meer sympathie voor Vlaams Blokkers/Belangers dan NVA-ers

C2C · 22 mei 2012, 20:27

Ik ben al naar de toekomst (Afrika) gemigreerd. Sommigen onder u lachten toen ik dat jaren geleden deed. Nu zie ik dat ge mij gelijk geeft.

Ik was misschien de eerste. Maar zeker niet de laatste.

Ik voorspel dat 25% van alle jongeren (tussen 18 en 30j) op dit forum, voor het jaar 2025 in Afrika zullen werken. En het daar nog goed zullen doen ook. Mark my words.

Tavek · 22 mei 2012, 20:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Ik ben al naar de toekomst (Afrika) gemigreerd. Sommigen onder u lachten toen ik dat jaren geleden deed. Nu zie ik dat ge mij gelijk geeft.

Ik was misschien de eerste. Maar zeker niet de laatste.

Ik voorspel dat 25% van alle jongeren (tussen 18 en 30j) op dit forum, voor het jaar 2025 in Afrika zullen werken. En het daar nog goed zullen doen ook. Mark my words.

Ik schat dat om dat te laten gebeuren Afrika eerst:

rechtszekerheid
veiligheid
stabiliteit

moet kennen.

En dat zal je nooit hebben met de zwarte van daar. Klinkt racistisch, maar zo zijn ze nu eenmaal.

C2C · 22 mei 2012, 21:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik schat dat om dat te laten gebeuren Afrika eerst:

rechtszekerheid
veiligheid
stabiliteit

moet kennen.

En dat zal je nooit hebben met de zwarte van daar. Klinkt racistisch, maar zo zijn ze nu eenmaal.

Ge moet uw visie een beetje bijstellen, anders gaat ge den boot missen.

Het is 2012, niet 1972.

Afrika is het snelst groeiende continent, en trekt MEER buitenlandse investeringen aan dan eender welk ander continent - zo werd recent vastgesteld.

=======================
Africa received its largest ever share of global foreign direct investment (FDI) last year, an Ernst and Young survey has said.

FDI projects grew by 27% in 2011, pushing Africa's share of the world's investment to almost a quarter.

FDI inflows, now about $80bn (£50bn), should reach $150bn by 2015, according to the global consultants.

http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-17940305
----------------

Straf. 27% groei in investeringen. En da's niet zo van "groei is mogelijk want ze komen van nergens, dus is 27% weinig".

Nee, lees verder, ze trekken daar nu al 25% van alle investeringen wereldwijd aan. OMG!

21 mei 2012, 17:06	#1
Nierika Europees Commissaris Geregistreerd: 3 oktober 2005 Berichten: 7.823	Wat na Europa? Nu stilaan zowat iedere politieke commentator al eens durft spreken van een totale desintegratie van Europa, wordt het tijd om vooruit te blikken en ons af te vragen wat er zal volgen. Het lijdt weinig twijfel dat, zelfs zonder het uiteenvallen van deze unie van naties die enkel met de stem van hun eigen land durven spreken, Europa op internationaal vlak uitgeteld is. Europa is het oudste continent, althans wat betreft de gemiddelde leeftijd, en heeft op politiek vlak allang niet veel gewicht meer in de internationale weegschaal te werpen. Na het uiteenvallen van de unie, lijdt het weinig twijfel dat de splitsing van België er zit aan te komen. Vooreerst zal het toekomstige zwaartepunt van de wereldpolitiek-en handel zich afspelen rond de Indische Oceaan, met China, India, Indonesië, Pakistan, het Arabisch schiereiland en Australië als belangrijkste spelers. Nu al heeft de Amerikaanse marine besloten om haar aanwezigheid in de Atlantische Oceaan zogoed als tot nul te herleiden en volop in te zetten op de Stille en de Indische Oceanen. De VS zal zelf hoogstwaarschijnlijk al binnen enkele jaren op wereldvlak niet langer de eerste viool spelen, maar dit moeten overlaten aan de economiëen van de Moessonlanden. Europa zal verweesd achter blijven, in een recessie die ook in België keihard zal toeslaan. Dat de Europese economiëen nog een tijdje zullen blijven krimpen, is immers zonneklaar. De verminderde levensstandaard zal hoogstwaarschijnlijk voor een definitieve boedelscheiding zorgen tussen Wallonië en Vlaanderen. Het terug afbakenen van de eigen volksstaat, zal niet alleen in België, maar in heel de wereld weer opgang maken. Nationlisme wordt weer hot. Zelfs de onbenulligste volkeren, zoals de Karen in Myanmar, dat China's doorgang naar de Indische Oceaan belemmert, zullen aan belang inwinnen in de lappendeken van semi-onafhankelijke en onafhankelijke staten rond de Indische Oceaan. Links zal hier aanvankelijk fel tegen ageren, maar zal dat tij niet kunnen keren. Hun beleid van inter-en multiculturele samenlevingen zal hier ook keihard in botsing komen met de harde realiteit: het geld is op. Zoals steeds zullen zich in zo'n situatie 2 grote stromingen aftekenen: De autochtoon die zich begint af te zetten tegen de allochtoon omdat hij denkt dat deze profiteert en zijn werk afneemt (zien we nu al in Griekenland en Spanje) en de allochtoon die straatrellen veroorzaakt (zie Parijs enkele jaren geleden), omdat de OCMWs geen geld meer hebben. Het feitelijk failliet van links zal echter wel weer grote mogelijkheden scheppen voor dit politiek spectrum, omdat het globaliserende kapitalisme minstens in Europa, in mindere mate mogelijk ook in de VS, zal instorten. Europa buiten en Vlaanderen op zichzelf, het is absoluut geen onrealistisch toekomstbeeld. De politieke machtshebbers zullen, aangezien ze geassocieerd worden met het kapitalisme, de verrijking, de postjespakkerijen, de cumuls, al net zo uitgekotst worden als het globalisme, het kapitalisme en de onbelaste multinationals zelf. De hamvraag is echter: wat moet er daarna gebeuren? Hoe willen we het Vlaanderen van na Europa vorm geven (deze discussie zal overigens in ieder Europees land moeten worden gevoerd)? Wat kan/mag/zal er in de plaats komen als het stof is neergedwarreld? Aub geen verdediging van het Belgicistisch of kapitalistisch systeem, maar serieuze reacties van mensen die wel verder kijken dan hun neus lang is en de contouren van de toekomst wel weten te ontwaren. __________________ Maar juist omdat ik weinig van de menselijke gesteldheid, de tijden van voorspoed, de partiële vooruitgang verwacht, schijnen de pogingen tot wederaanvang en voortzetting mij evenzovele wonderen toe die de ontzaglijke massa van de kwalen, mislukkingen, zorgeloosheid en dwaling bijna goedmaken. De catastrofen en de ruïnes zullen komen; de wanorde zal zegevieren, maar de orde zal dit ook van tijd tot tijd. Marguerite Yourcenar, Hadrianus' gedenkschriften (1951)

21 mei 2012, 17:17	#2
Aligator Minister Geregistreerd: 15 april 2012 Locatie: moeras Berichten: 3.357	Het hoogstnodige garanderen Wat men nu al zou moeten doen, niet enkel in België, maar in alle Europese landen, is er voor zorgen dat de landbouwers niet verdwijnen. Dat we voor voedsel tenminste niet afhankelijk zijn van import. Want eten is nu éénmaal een ding dat je niet kan laten. Ik vind dat echt wel maatregel 1, waar onmiddellijk werk van moet gemaakt worden. In de steden moet meer in de hoogte gebouwd worden, en de verkavelingswoede moet stop gezet worden, zodat er plaats overblijft voor voedselverbouwing en veeteelt. Verder moet ook de binnenlandse industrie gevrijwaard blijven van een totale uitsterving. Zelfs als het wat meer kost dan inporteren uit China. We moeten zo onafhankelijk mogelijk zijn, zelfbedruipend. Voorbereid op harde tijden. En de immigratie moet ook stopgezet worden. __________________ Nee, er is geen geld in Europa... http://www.challenges.fr/classements/fortune/http://www.inegalites.fr/spip.php?article1294 Laatst gewijzigd door Aligator : 21 mei 2012 om 17:17.

21 mei 2012, 18:46	#4
van Maerlant Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 6 april 2005 Locatie: New Caprica City Berichten: 15.129	Een Diets keizerrijk? __________________ Love yourself. You have to love yourself. If we don't love ourselves, how can we love others? And when we know what we are, then we can find the truth about others, see what they are, the truth about them. And you know what the truth is, the truth about them, about you, about me. Do you? The truth is we are all perfect. Just as we are. It’s the one place on earth that Heaven has kissed with melody, mirth and meadow and mist.

21 mei 2012, 20:33	#6
Garry Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 20 augustus 2007 Berichten: 25.665	terug naar een soort Benelux. Een mini Europa met alleen maar de sterke en goed op elkaar afgestemde lidstaten maar zonder koningshuizen. Elks met één eigen beperkte binnenlandse regering en slechts één president voor het overkoepelend orgaan. Hoe dat kind moet heten kan me gestolen worden, zolang er maar geen nieuwe lidstaten toe treden zonder dat die compleet afgestemd zijn op de nieuwe unie. Met afgestemd bedoel ik, gelijk pensioenstelsel, sociale voorzieningen, reglementering inzake milieu normen voor de industrie, minimum lonen enz, zodat er geen valse concurrentie mogelijk is onder de met elkaar verbonden lidstaten. Geen vrij verkeer van goederen en personen voor alle niet tot de unie behorende staten. Laatst gewijzigd door Garry : 21 mei 2012 om 20:37.

21 mei 2012, 20:37	#7
djimi Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 januari 2006 Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest Berichten: 32.406	@Nierika: Denkt u dat er voldoende mensen - en meer bepaald 'Vlamingen' - op tijd 'wakker' zullen worden, zodat er nog iets uit de puinhopen van het ingestorte Europa - en in het bijzonder het 'centrum' ervan - kan worden gered? Geeft u m.a.w. 'Vlaanderen' nog énige kans op een toekomst? __________________ "HELL IS EMPTY, AND ALL THE DEVILS ARE HERE." (W. Shakespeare) https://www.youtube.com/watch?v=FuFtfhOipNQ https://www.youtube.com/watch?v=etviGf1uWlg

21 mei 2012, 20:26	#5
Smurphette Banneling Geregistreerd: 18 mei 2012 Berichten: 56	Azië dus.

21 mei 2012, 20:46	#9
Inno Minister-President Geregistreerd: 28 december 2009 Berichten: 5.746	Ik hoop dat in de chaos en wanorde na de val van Europa en belgie, zij die uit nature heerser zijn, hun verantwoordelijkheid pakken om Vlaanderen welvarend te maken. daarvoor hebben we geen politieke partijen nodig want het zijn zij die de crisissen veroorzaken.

22 mei 2012, 01:17	#11
eno2 Banneling Geregistreerd: 4 juni 2004 Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom Berichten: 78.216	Ik kan de contouren wel ontwaren, omdat er geen andere oplossing is. Maar zelfs dat uiterst simpele gegeven ziet zich niet weerspiegeld in de bedompte dampen van de glazen bol hier bovenaan. En waarom erover discussiëren met 100-procentige tegenstanders, als er toch geen weg naast is?

22 mei 2012, 05:54	#13
subocaj Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 11 juni 2010 Berichten: 15.948	Er is maar een uitweg en dat is werken naar een break even maatschappij. Dat betekent dat eindelijk diegenen die nu de vetpotten (die er niet meer zijn) blijven leegplunderen, moeten vervangen worden. Winsten moeten aangewend worden voor de ganse gemeenschap en niet voor enkelingen. Betekent ook dat megalomane projecten, die niet de gemeenschap dienen, niet worden uitgevoerd. Zo zullen bijvoorbeeld, sport en alle entertainer evenementen zelf moeten zorgen voor hun eigen onkosten, ook voor de oplossing van parkeer problemen, veiligheid en eigen accommodaties. Geen zogenoemde culturele subsidies meer voor projecten die niets bijbrengen voor de ganse gemeenschap. Ieder gehucht heeft zijn cultureel centrum en kan gebruikt worden aan de gemeentelijke voorwaarden. Nutsvoorzieningen en distributie moeten in handen blijven van de gemeenschap. En een staatsbank, die open en transparant werkt. Dus geen Belfius. Verder ben ik het eens met Garry, dat men het Europees vehikel zoals het nu bestaat beter afschaft, als men enkel het economische bekijkt ipv het economische, sociale, financiële en fiscale.