Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Bekijk resultaten enquête: Mag voor u een verbod op hoofddoek in een KATHOLIEKE school?
Ja 81 73,64%
Neen 29 26,36%
Aantal stemmers: 110. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 7 augustus 2003, 09:15   #1
De Knut
Minister
 
De Knut's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 3.637
Standaard

ROTTERDAM, 6 AUG. Een katholieke school in Utrecht mag leerlingen verbieden
hoofddoekjes te dragen. Dat heeft de Commissie Gelijke Behandeling
vanochtend geoordeeld, na een klacht van de Stichting Steunpunt
Anti-Discriminatie (STAD) in Utrecht. De stichting trad op namens twee
Marokkaanse leerlingen van het St. Gregorius College in Utrecht.
Volgens de commissie is onderscheid maken op grond van godsdienst in
principe verboden, maar staan in de Algemene wet gelijke behandeling
uitzonderingsbepalingen voor het bijzonder onderwijs. Deze scholen mogen aan
leerlingen eisen stellen die nodig zijn voor de verwezenlijking van de
(religieuze) grondslag van de school. Daaronder valt een verbod op het
dragen van hoofddoekjes. Het ministerie van Onderwijs heeft hierover dit
voorjaar een leidraad uitgebracht.
Het Gregorius College vraagt aspirant-leerlingen de katholieke grondslag van
de school te respecteren. Afspraken hierover worden vastgelegd in een
school-leercontract en de regels zijn opgenomen in schoolgids en
leerlingenstatuut. Zowel in als buiten de lessen is het verboden
kledingstukken en accessoires te dragen die geassocieerd kunnen worden met
een niet-katholieke of niet-christelijke levensovertuiging. Ook het dragen
van hoofddeksels is verboden.
Voor twee leerlingen, van wie er een die vlak voor het eindexamen zat anders
de school had moeten verlaten, is een uitzondering gemaakt. De STAD verwijt
de school inconsequent beleid. ,,De meisjes mogen hun hoofddoek niet in de
klas dragen, maar wel tijdens de pauzes'', zegt STAD-woordvoerder Martin
Jansen. ,,Ik voorzie dat andere bijzondere scholen het dragen van
hoofddoekjes nu ook gaan verbieden met een beroep op hun grondslag.''
De Knut is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2003, 12:02   #2
De Knut
Minister
 
De Knut's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 3.637
Standaard

Van de persoon die "neen" stemde had ik graag eens zijn/haar argumenten vernomen aub.
De Knut is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2003, 12:02   #3
Babeth
Gouverneur
 
Babeth's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2002
Locatie: Vilvoorde
Berichten: 1.432
Standaard

Hey, als ge uw kinderen naar een Katholieke school wilt sturen dan moet ge het er maar bij nemen dat ze zich ook volgens Katholieke regels dienen te kleden !
__________________
"In a time of universal deceit, telling the truth becomes a revolutionary act." -- George Orwell

Lijst Dedecker, een kwestie van Gezond Verstand.

http://www.elisabethvanson.tk/
Babeth is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2003, 12:09   #4
De Knut
Minister
 
De Knut's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 3.637
Standaard

Emmm.... ik hoop dat jij dus niet diegene bent die "neen" gestemd heeft.
De Knut is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2003, 12:52   #5
Babeth
Gouverneur
 
Babeth's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2002
Locatie: Vilvoorde
Berichten: 1.432
Standaard

He nee, ik typte mijn bijdrage in terwijl jij je vraag stelde. Ik ben dus tegen hoofddoekjes op school, net zoals bij mij vroeger op school make-up en snuisterijen verboden waren. Ik ben trouwens ook een voorstander van schooluniformen.
__________________
"In a time of universal deceit, telling the truth becomes a revolutionary act." -- George Orwell

Lijst Dedecker, een kwestie van Gezond Verstand.

http://www.elisabethvanson.tk/
Babeth is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2003, 17:37   #6
Darwin
Banneling
 
 
Darwin's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 augustus 2002
Berichten: 5.668
Standaard

Deze topic loopt een beetje achter.

In scholen van de overheid wordt immers meer en meer het verplicht dragen van een uniform ingevoerd, waarbij het dragen van een hoofddoek expliciet verboden wordt.
Darwin is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2003, 07:48   #7
Dies
Europees Commissaris
 
Dies's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2003
Berichten: 6.621
Standaard

Niet enkel in Katholieke scholen, maar in alle scholen zou dit mogen verboden mogen zijn.
__________________
Met dank aan: TomB, Supe®Staaf, Brabo, Sato, boer_bavo, @lpha, Knuppel, Raf, Antoon, Tantist, Distel, Pelgrim, Paulus, nou nou, Bobke, Griffin, Spetsnaz, oriana, C uit W, Seba, ingenious, Zeno!, zorroaster, alpina, dejohan, circe, Kotsmos, S., luc broes, Aangebrande, solidarnosc, maddox,Tzuvar Raemborr, Spelev, Mieke 79, DaBlacky, numarx,Vlaanderen Boven, bartje, Turkje, ossaert, Fribre, de Vexille, Groot Bakkes, Jos Verhulst, Bece, Babeth, Nynorsk, driewerf, wb, cuboidz, sancho, Dimitri, e.a.
Dies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 augustus 2003, 02:09   #8
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Darwin
Deze topic loopt een beetje achter.

In scholen van de overheid wordt immers meer en meer het verplicht dragen van een uniform ingevoerd, waarbij het dragen van een hoofddoek expliciet verboden wordt.
Darwin,
Een uniform in openbare scholen
Graag feiten, namen en voorbeelden ipv vaagheden AUB!
Waar hoofddoekjes verboden worden is het meestal onder druk van actiegroepjes... (in afdelingen hotel- of restaurantschool zijn hoofddeksels zelfs meestal VERPLICHT!)
De pubertjes die met hoofddoekjes op school verschijnen weten dat ze daarmee hun feministische leraressen en zwartblokleraars en -leraressen de gordijnen injagen... 100% normaal pubergedrag dus.
Geen aandacht aan besteden, dan waait dat vanzelf over...
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 augustus 2003, 02:16   #9
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Babeth
Hey, als ge uw kinderen naar een Katholieke school wilt sturen dan moet ge het er maar bij nemen dat ze zich ook volgens Katholieke regels dienen te kleden !
Babeth,
Dus nonnetjes kleden zich niet volgens katholieke regels in jouw ogen? Ga JIJ hen d�*t vertellen?

Babeth schreef ook (07/08/03):
Heu , ik ben wel geen militant van het Vlaams Blok hoor. Ik ben er ooit eens een jaartje of twee lid van geweest, maar nooit militant van geworden.
En die partij is voor mij een politieke partij zoals de anderen: evenveel gesjoemel, evenveel vriendjespolitiek, etcetera...
kwestie van de comments van Babeth in hun juist perspectief te stellen)
die Babeth toch....
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 augustus 2003, 10:25   #10
athena
Parlementslid
 
Geregistreerd: 14 februari 2003
Berichten: 1.698
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Darwin
Deze topic loopt een beetje achter.

In scholen van de overheid wordt immers meer en meer het verplicht dragen van een uniform ingevoerd, waarbij het dragen van een hoofddoek expliciet verboden wordt.
Darwin,
Een uniform in openbare scholen
Graag feiten, namen en voorbeelden ipv vaagheden AUB!
Waar hoofddoekjes verboden worden is het meestal onder druk van actiegroepjes... (in afdelingen hotel- of restaurantschool zijn hoofddeksels zelfs meestal VERPLICHT!)
De pubertjes die met hoofddoekjes op school verschijnen weten dat ze daarmee hun feministische leraressen en zwartblokleraars en -leraressen de gordijnen injagen... 100% normaal pubergedrag dus.
Geen aandacht aan besteden, dan waait dat vanzelf over...
Veel katholieke scholen voeren opnieuw het uniform in Nederland. (zie verscheidene artikels in Elsevier).
athena is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 augustus 2003, 10:26   #11
athena
Parlementslid
 
Geregistreerd: 14 februari 2003
Berichten: 1.698
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Babeth
Hey, als ge uw kinderen naar een Katholieke school wilt sturen dan moet ge het er maar bij nemen dat ze zich ook volgens Katholieke regels dienen te kleden !
Babeth,
Dus nonnetjes kleden zich niet volgens katholieke regels in jouw ogen? Ga JIJ hen d�*t vertellen? De meeste nonnen dragen allang geen kap meer, zie bv zuster Monica.

Babeth schreef ook (07/08/03):
Heu , ik ben wel geen militant van het Vlaams Blok hoor. Ik ben er ooit eens een jaartje of twee lid van geweest, maar nooit militant van geworden.
En die partij is voor mij een politieke partij zoals de anderen: evenveel gesjoemel, evenveel vriendjespolitiek, etcetera...
kwestie van de comments van Babeth in hun juist perspectief te stellen)
die Babeth toch....
athena is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 augustus 2003, 12:57   #12
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door athena
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Darwin
Deze topic loopt een beetje achter.

In scholen van de overheid wordt immers meer en meer het verplicht dragen van een uniform ingevoerd, waarbij het dragen van een hoofddoek expliciet verboden wordt.
Darwin,
Een uniform in openbare scholen
Graag feiten, namen en voorbeelden ipv vaagheden AUB!
Waar hoofddoekjes verboden worden is het meestal onder druk van actiegroepjes... (in afdelingen hotel- of restaurantschool zijn hoofddeksels zelfs meestal VERPLICHT!)
De pubertjes die met hoofddoekjes op school verschijnen weten dat ze daarmee hun feministische leraressen en zwartblokleraars en -leraressen de gordijnen injagen... 100% normaal pubergedrag dus.
Geen aandacht aan besteden, dan waait dat vanzelf over...
Veel katholieke scholen voeren opnieuw het uniform in Nederland. (zie verscheidene artikels in Elsevier).
Darwin,
Katholieke scholen, sinds wanneer zijn dat scholen van de overheid??? De overheid(en dus de belastingbetaler) mag ze betalen, maar heeft er verder niet veel in te zeggen, hoogstens de eindtermen, die voor alle scholen dezelfde zijn...
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 augustus 2003, 08:31   #13
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Indien je je als moslim inschrijft in een school moet je je gedragen naar de richtlijnen van die school.

Het argument dat die vertegenwoordiger van de moslims gebruikte als zou de school dat verbod instellen om minder allochtone leerlingen te krijgen is je reinste onzin. In de school waren reeds 12% allochtone leerlingen.

Geen hoofddeksels= geen hoofddeksels en daarmee basta!

En als je je als non wil aankleden moet je eerst intreden in het klooster!
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 augustus 2003, 10:27   #14
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe
Indien je je als moslim inschrijft in een school moet je je gedragen naar de richtlijnen van die school.

Het argument dat die vertegenwoordiger van de moslims gebruikte als zou de school dat verbod instellen om minder allochtone leerlingen te krijgen is je reinste onzin. In de school waren reeds 12% allochtone leerlingen.

Geen hoofddeksels= geen hoofddeksels en daarmee basta!

En als je je als non wil aankleden moet je eerst intreden in het klooster!
Circe,
Het is idd een verbod ingesteld met de bedoeling minder allochtone leerlingen te krijgen! ( waarom schrijf je anders zo expliciet over dit punt:"Indien je je als moslim inschrijft in een school moet je je gedragen naar de richtlijnen van die school."
12% allochtone leerlingen in die school? Weet je wel dat op die manier er andere scholen zijn die 80 �* 90 % allochtone leerlingen doorgeschoven krijgen, gewoon omdat één net het bij die 12% wil houden en dat d�*t in een aantal wijken compleet onrealistisch is?
In Hoboken gebruikt het atheneum vh stedelijk onderwijs die techniek ook al lang. Resultaat: Don Bosco, Pius X en KAH-RITHO krijgen de volle laag..
WAT kan het je in hemelsnaam schelen dat sommige meisjes een hoofddoek dragen? Kwetst JOU dat?
Heb je daar écht last van?
Hoe dan wél?
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 augustus 2003, 10:38   #15
Dimitri
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2002
Berichten: 12.386
Standaard

Waarom is het zo moeilijk je aan de regels van een school te houden? Het is een katholieke school, dus moet je de katholieke grondslag en regels respecteren. Op een protestantse school moet je de protestantse grondslag en regels respecteren, op een islamitische school moet je de islamitische grondslag en regels respecteren, op een joodse school moet je de joodse grondslag en regels respecteren.
Mensen zijn altijd vrij om te kiezen naar welke school ze willen gaan. Je kunt kiezen voor een openbare school of voor school met een godsdienstige inslag. Geen enkel probleem.
Dimitri is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 augustus 2003, 13:20   #16
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri
Waarom is het zo moeilijk je aan de regels van een school te houden? Het is een katholieke school, dus moet je de katholieke grondslag en regels respecteren. Op een protestantse school moet je de protestantse grondslag en regels respecteren, op een islamitische school moet je de islamitische grondslag en regels respecteren, op een joodse school moet je de joodse grondslag en regels respecteren.
Mensen zijn altijd vrij om te kiezen naar welke school ze willen gaan. Je kunt kiezen voor een openbare school of voor school met een godsdienstige inslag. Geen enkel probleem.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri
"op een islamitische school moet je de islamitische grondslag en regels respecteren"

een islamitische school ?? Ken je er één in Vlaanderen??Waar?
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 augustus 2003, 13:21   #17
Nynorsk
Secretaris-Generaal VN
 
Nynorsk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2003
Berichten: 24.102
Standaard

Regels zijn regels. Als er in het schoolreglement staat: geen hoofddeksels! dan betekent dat dat er geen hoofddeksels mogen gedragen worden.

Wel vind ik dat onze overheidsscholen ermee rekening moeten houden dat veel van hun leerlingen (of hun ouders) graag een hoofddoek zouden dragen op school, en dit dan ook toelaten.

Ik heb op een katholieke school gezeten: juwelen waren daar niet toegelaten, behalve een klein kruisje rond de nek.
Er moet ook zo'n 'uitzonderingsmaatregel' kunnen komen voor moslims me dunkt, net zoals het voor bijv. hindoes mogelijk zou moeten zijn dat verfplekje of juweelke tussen hun twee ogen te hebben (geen idee hoe dat noemt, in feite). Ik de hoop dan dat de katholieken en/ok moslims dit niet als de bulls eye zullen beschouwen....

Zorgen dat iedereen zich thuis voelt in een maatschappij is één van de belangrijkste taken van diezelfde maatschappij.

Jammer dat dit vergeten is, en men enkel gericht op het bestrijden van die groep personen, en het deporteren van de andere.
Nynorsk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 augustus 2003, 13:26   #18
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door athena
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Babeth
Hey, als ge uw kinderen naar een Katholieke school wilt sturen dan moet ge het er maar bij nemen dat ze zich ook volgens Katholieke regels dienen te kleden !
Babeth,
Dus nonnetjes kleden zich niet volgens katholieke regels in jouw ogen? Ga JIJ hen d�*t vertellen? De meeste nonnen dragen allang geen kap meer, zie bv zuster Monica.

Babeth schreef ook (07/08/03):
Heu , ik ben wel geen militant van het Vlaams Blok hoor. Ik ben er ooit eens een jaartje of twee lid van geweest, maar nooit militant van geworden.
En die partij is voor mij een politieke partij zoals de anderen: evenveel gesjoemel, evenveel vriendjespolitiek, etcetera...


kwestie van de comments van Babeth in hun juist perspectief te stellen)
die Babeth toch....
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Babeth
De meeste
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Babeth
nonnen dragen allang geen kap meer
De meeste islamitische meisjes dragen ook geen hoofddoekje...
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 augustus 2003, 13:34   #19
Dimitri
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2002
Berichten: 12.386
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof
een islamitische school ?? Ken je er één in Vlaanderen??Waar?
Of er islamitische scholen in Vlaanderen zijn weet ik niet. Het ging hier over Nederland, en in Nederland zijn er al heel wat.

Maar bestaat er dan geen vrijheid van onderwijs in Vlaanderen, waardoor moslims ook eigen scholen kunnen opstarten, net als katholieken?
Dimitri is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 augustus 2003, 13:49   #20
Babeth
Gouverneur
 
Babeth's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2002
Locatie: Vilvoorde
Berichten: 1.432
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof
De meeste nonnen dragen allang geen kap meer
Dat was een zin van Athena, niet van mij.

Nonnen dragen hoofdkapjes omdat hun kloosterregel dat voorschrijft, het is hun "uniform". Het wordt trouwens steeds minder gedragen door nonnen die buiten de muren van hun klooster werkzaam zijn net zoals de meeste priesters allang geen soutane meer dragen.

Maar de Moslimmeisjes die persé hoofddoeken op school willen dragen doen dit om hun religieus engagement uit te dragen, als het schoolreglement dit niet toestaat dan mogen ze die niet dragen. Dat geldt ook voor kruisjes. Op een Katholieke school kun je verwachten dat men een kruisje mag dragen maar zelfs daarrond kunnen strenge regels ("geen juwelen") bestaan.

Dus ja, een school kan leerlingen een bepaalde kledingcode opleggen volgens de filosofie van die school. En die heeft niets te maken met de eventuele wereldbeschouwing van die leerlingen en hun ouders.
__________________
"In a time of universal deceit, telling the truth becomes a revolutionary act." -- George Orwell

Lijst Dedecker, een kwestie van Gezond Verstand.

http://www.elisabethvanson.tk/
Babeth is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:21.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be