Lockdown: noodzaak of maatschappelijke ramp?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

Velen komen met een gehavend lichaam uit die strijd met het virus en mits hulpmiddelen hebben ze het gehaald en zijn daardoor minder goed beschermd is de theorie.

[Jan Janssen]

Er zit ergens toch een foutje bij stafbel denk ik. Ze wachten nu al 2 weken om de doden te geven en dan kunnen ze dat nog niet zonder fouten doen.

Of zouden er echt maar 1 en 15 doden gevallen zijn op 4 en 5 februari?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Janssen

Er zit ergens toch een foutje bij stafbel denk ik. Ze wachten nu al 2 weken om de doden te geven en dan kunnen ze dat nog niet zonder fouten doen.

Of zouden er echt maar 1 en 15 doden gevallen zijn op 4 en 5 februari?

Is dat gewoon niet de tijd van verwerking en zo ? Het lijkt er toch op dat de gegevens volledig zijn tot ergens 1 of 2 februari, en er nadien mankeren, nee ?

[Jan Janssen]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Is dat gewoon niet de tijd van verwerking en zo ? Het lijkt er toch op dat de gegevens volledig zijn tot ergens 1 of 2 februari, en er nadien mankeren, nee ?

Normaal wordt vrijdags altijd bijgewerkt voor een ganse week. Er zat dus een fout in en dat is nu gecorrigeerd. DUs hier de laatste cijfers tot 7/2.

Er is absoluut geen oversterfte, ik zou zelfs zeggen ondersterfte. Als je daar de corona doden volgens sciensano zou moeten aftrekken dan zou dit een echt ongelooflijk laag getal geven.

[Jan Janssen]

Voor de mensen die het misschien niet goed zien, de bovenste lijn is van 2017 en niet van dit jaar.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Janssen

Normaal wordt vrijdags altijd bijgewerkt voor een ganse week. Er zat dus een fout in en dat is nu gecorrigeerd. DUs hier de laatste cijfers tot 7/2.

Er is absoluut geen oversterfte, ik zou zelfs zeggen ondersterfte. Als je daar de corona doden volgens sciensano zou moeten aftrekken dan zou dit een echt ongelooflijk laag getal geven.

Maar ik denk niet dat iemand dat tegenspreekt. Wij hebben nu maatregelen tegen de virtuele oversterfte die er misschien was geweest zonder maatregelen he ! Het goe poeier !

Dat gezegd, dat wil niet zeggen dat er geen corona doden zijn. Wij hebben vorig jaar toch een beetje de borstel gehaald door de zwaksten, dus die die het nog een jaar hadden gerokken zitten er nu niet meer. We zouden nu dus normaal een ondersterfte moeten hebben, maar de corona doden vullen dat op.

Wij zijn nu de ondersterfte van volgend jaar aan het graven...

[Jan Janssen]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Maar ik denk niet dat iemand dat tegenspreekt. Wij hebben nu maatregelen tegen de virtuele oversterfte die er misschien was geweest zonder maatregelen he ! Het goe poeier !

Dat gezegd, dat wil niet zeggen dat er geen corona doden zijn. Wij hebben vorig jaar toch een beetje de borstel gehaald door de zwaksten, dus die die het nog een jaar hadden gerokken zitten er nu niet meer. We zouden nu dus normaal een ondersterfte moeten hebben, maar de corona doden vullen dat op.

Wij zijn nu de ondersterfte van volgend jaar aan het graven...

Oversterfte van volgend jaar bedoel je? Maar als nu er nog eens een piek komt gaan dat allemaal gevaccineerde zijn. Hoe gaan ze dat uitleggen? Zou er dan opeens terug griep zijn?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Janssen

Oversterfte van volgend jaar bedoel je?

Nee, de ondersterfte. Hoe meer er nu dood gaan, hoe groter de ondersterfte volgend jaar zal zijn. Zoals we nu al een ondersterfte hebben van de doden van vorig jaar. Oversterfte op tijd t betekent altijd ondersterfte op tijd t + T.

[Jan Janssen]

Ik vind dat de daling in UK heel traag in vergelijking met België.

België had dubbel zoveel besmettingen en die daalden sneller als in UK, en dat zonder vaccin en met een veel lichtere lockdown en met de scholen open.

Ook bij het aantal doden zou ik niet kunnen merken dat ze daar een vaccin hebben. Ze hebben daar dan ook evenveel doden met de helft van de besmettingen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Janssen

Ik vind dat de daling in UK heel traag in vergelijking met België.

Ha, dat is dan misschien toch die Britse variant he

Oftewel was de daling in Belgie spectaculair, omdat we een lockdown toepasten op een land dat al groepsimmuniteit had bereikt. Zoals bij de Chinezen gaat dat dan heel snel.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Janssen

Ook bij het aantal doden zou ik niet kunnen merken dat ze daar een vaccin hebben. Ze hebben daar dan ook evenveel doden met de helft van de besmettingen.

Misschien is er daar wel een signaaltje: het feit dat het aantal doden rapper schijnt te dalen dan het aantal cases...

[Eberhard Leclerc]

De Zweden weigeren koppig maatregelen aan hun burgers op te dringen....

[gertc]

In Frankrijk beweegt er wat. Misschien kan Patrick daar meer toelichting bij geven. De wetenschappelijke raad van Frankrijk pleit er in een artikel in The Lancet voor om de maatregelen toe te spitsen op de groepen die meer risico lopen.

Different age groups are not affected similarly by the virus; from March to June, 2020, 96% of additional deaths related to COVID-19 in Europe occurred in patients aged older than 70 years.6, 7
Crucially, the new approach should be based on a social contract that is clear and transparent, rooted in available data, and applied with precision to its range of generational targets. Under this social contract, younger generations could accept the constraint of prevention measures (eg, masks, physical distancing) on the condition that the older and more vulnerable groups adopt not only these measures, but also more specific steps (eg, voluntary self-isolation according to vulnerability criteria) to reduce their risk of infection. Measures to encourage adherence of vulnerable groups to specific measures must be promoted consistently and enforced fairly. Implementation of such an approach must be done sensitively and in conjunction with the deployment of vaccination across the various population targets, including all generations of society.
Using stop-start general confinement as the main response to the COVID-19 pandemic is no longer feasible. Though attractive to many scientists, and a default measure for political leaders fearing legal liability for slow or indecisive national responses, its use must be revisited, only to be used as a last resort.
We scientists working against COVID-19 must have the courage to address those in power, who bear ultimate responsibility for the policies chosen and their consequences. If this responsibility is shirked or delayed, the inevitable day of reckoning might be terrible.
We are members of the French COVID-19 Scientific Council.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

In Frankrijk beweegt er wat. Misschien kan Patrick daar meer toelichting bij geven. De wetenschappelijke raad van Frankrijk pleit er in een artikel in The Lancet voor om de maatregelen toe te spitsen op de groepen die meer risico lopen.

We zien geregeld TV debatten waar schandaal gesproken wordt over differentiele maatregelen. Gisteren nog zo een "filosoof" gehoord, die beweerde dat dat de fundamentele waarde van solidariteit van de Republiek zou aantasten.

Het ballonnetje is al enkele keren opgelaten, zelfs door Macron, en telkens laat men horen dat het grondwettelijk hof een discriminatie op basis van leeftijd zal afschieten. Wat idioot is, want er zijn wel degelijk wettelijke leeftijdsdiscriminaties, zoals meerderjarigheid, met een autobus mogen rijden, pensioen pakken en lid worden van de senaat

Een ding is er wel, Macron is het gelockdown grondig beu, wat ironisch is, want hij is het die het in gang gestoken heeft.

Gisteren heeft hij nog gezegd "wetenschappers kunnen mij toch niet zeggen wat er binnen 8 of 10 dagen zal gebeuren". Wat direct door de journalisten vertaald werd in "binnen 8 of 10 dagen weten we meer"

Macron is voorlopig de "dwarsligger" voor lockdowns hier, terwijl gans de virologenbende al Witte Kaproen is aan het uithangen sinds 3 weken, en zijn eigen eerste minister voor schut gezet heeft, en hem als kruimeltje toegelaten heeft de commerciele centra te sluiten in plaats van de lockdown die die wilde.

Hij heeft wel aan zijn kant de minister van onderwijs, die gezegd heeft dat ze de scholen sluiten over zijn lijk, en al laten vallen heeft dat hij de sanitaire dictatuur kotsbeu is.

Ik denk dat Macron zich in de situatie bevindt waar hij een jaar geleden zijn vertrouwen gegeven heeft aan zijn wetenschappelijke raad, en tot de bevinding is gekomen dat hij zich bij de neus heeft laten nemen door een bende kwakzalvers met ronkende titels. Maar aangezien hij daar de politieke verantwoordelijkheid voor heeft genomen, moet hij die dus eerst discrediteren. Dat programma is begonnen.

https://www.programme-tv.net/news/so...ement-le-pays/

[fcal]

Aan het ritme van circa 17.000 inentingen per dag (België) duurt het tot eind november 2023 voor 70 % van de Belgische bevolking haar 2 inentingen gekregen heeft. Dat is dus binnen 2,8 jaar of 2 jaar en 10 maanden.

Hoe lang duurt de immunisatieperiode na inenting? Over welke varianten gaat het? Is herinenting noodzakelijk en van wanneer?

Afgezien van de deugdelijkheid en de bijwerkingen van het vaccin op korte en lange termijn lijkt hier weer een ramp op komst. De aanpak via de 1ste lijnzorg met geneesmiddelen zal nodig blijken.

[fcal]

https://twitter.com/LeoniqueUnique/s...158274/photo/1

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Aan het ritme van circa 17.000 inentingen per dag (België) duurt het tot eind november 2023 voor 70 % van de Belgische bevolking haar 2 inentingen gekregen heeft. Dat is dus binnen 2,8 jaar of 2 jaar en 10 maanden.

Hoe lang duurt de immunisatieperiode na inenting? Over welke varianten gaat het? Is herinenting noodzakelijk en van wanneer?

Afgezien van de deugdelijkheid en de bijwerkingen van het vaccin op korte en lange termijn lijkt hier weer een ramp op komst. De aanpak via de 1ste lijnzorg met geneesmiddelen zal nodig blijken.

Vanaf 2 weken na de 2de inenting hopen ze dat die bescherming geeft voor 6 tot 12 maanden. Tot er een variant van het virus verschijnt en dan mogen ze opnieuw beginnen.

Het is geen moeilijke wiskunde.

[Jan Janssen]

Drukte in de stations richting kust. Opeengepakt gelijk lemmingen denkend dat het mondmasker hun gaat beschermen.


https://www.hln.be/binnenland/drukte...135/200147988/

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Janssen

Drukte in de stations richting kust. Opeengepakt gelijk lemmingen denkend dat het mondmasker hun gaat beschermen.

https://www.hln.be/binnenland/drukte...135/200147988/

Of het kan ze niets meer schelen, die maskers moeten ze dragen.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Janssen

Drukte in de stations richting kust. Opeengepakt gelijk lemmingen denkend dat het mondmasker hun gaat beschermen.

Ik merk het. Ze doen hun mondmasker aan omdat er veel blauw op straat is.
Velen wandelen op het strand omdat je daar geen mondmasker moet opzetten.