Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 29 januari 2004, 20:52   #21
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen_onafhankelijk
Alleen kan je de Palestijnse zaak doortrekken naar hun Westerse buren, daar is de modale jood ook het slachtoffer van de halsstarrigheid en de bloeddorst van beide regeringen.
Jammer dat de gewone Israëli en de gewone Palestijn het slachtoffer worden van hun regeringen, want eigenlijk kunnen zij wel vreedzaam naast en onder elkaar leven...
Met het verschil dat Israel reeds alle soorten leiders heeft verkozen, van links naar rechts, van vredesduif via redelijke militair tot havik. Terwijl de Palestijnen de voorbije veertig jaar nooit anders hebben gehad dan de bloeddorstige terrorist Arafat en zijn collega's van Hamas en Jihad.

Dat is ook de reden waarom de Israeli's zo boos zijn, ze hebben reeds geprobeerd, de Palestijnen nooit.
__________________
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2004, 23:47   #22
Vlaanderen_onafhankelijk
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 19 maart 2003
Locatie: Maaseik
Berichten: 2.869
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon
Dat is ook de reden waarom de Israeli's zo boos zijn, ze hebben reeds geprobeerd, de Palestijnen nooit.
Tja, wie hebben ze als werkelijk alternatief? Van Korei of Abbas was in de tijd van de 'verkiezingen' nog geen sprake.

In hoeverre kun je ook van verkiezingen spreken in Palestina? Hoeveel procent van de bevolking gaat effectief stemmen? Wie zegt dat er niet met de 'verkiezingen' geknoeid is door de almachtige Arafat? Durven ze wel anders te stemmen?

In Israël heb je nu eenmaal een democratisch klimaat op Westerse leest geschoeid (hoewel je de uitsluiting van enkele Palestijnse kandidaten door de ultra-rechtsen nu niet meteen onder democratie kan plaatsen - iets waartegen in Israel toen terecht heel veel kritiek en weerstand is opgetreden) en met internationale controle. Dingen die je in Palestina niet hebt.

De Palestijnen zijn natuurlijk geconditioneerd. Je kan het draaien en keren gelijk je wil, maar wie zorgt er voor hen? Niet de VS, niet de EU, niet Israël, niet Arafat,... maar Hamas. Wij kennen het werkelijke doel van deze groepering, de Palestijnen ook? Hamas zorgt voor onderwijs (hoe extremistisch ook), opvang en zorg...
Je moet ook toegeven dat de politiek van Israël - Oog om oog, tand om tand - een extra voedingsbodem is voor het extremisme.

Israël heeft het recht, neen de plicht te reageren tegen deze aggressie, maar de manier waarop het het doet is verkeerd. Als je de terroristen wil treffen, moet je niet meteen de hele familie uitroeien of hele woningblokken vernielen, dat heeft enkel een averechts effect.
De Mossad is de best getrainde geheime dienst ter wereld, dat ze er dan ook gebruik van maken en de top van de terroristische organisaties uitroeien om dan de basis aan te pakken (zodat er geen opvolging mogelijk is) en - vooral - ontneem de Palestijnen hun frustraties en dat doe je niet door hun van hun basisrechten te beroven.

Alles in de schuld van Israël schuiven zou fout zijn. In dit verhaal is er een gedeelde verantwoordelijkheid, zolang men aan beide kanten koppig verder blijft doen zie ik niet veel veranderen.

De Road Map van de VS was een goede stap in de richting van vrede, al heb ik één opmerking.
Er zijn hierin twee hoofdpartijen - Israël en de Palestijnse autoriteit - maar men vergeet er enkele belangrijke zoals Hamas of Al Aqsa. Je kan zoveel akkoorden sluiten als je wil, zolang deze extremisten verder blijven gaan in hun wandaden, bereik je niks. Je moet hen dus nauw betrekken (let op: dit betekend niet dat zij bestaansrecht hebben of dat ik hun daden goedkeur. Verre van, ze doen me walgen.) in de onderhandelingen naar vrede en hen ook verantwoordelijkheid geven. Pas als de voedingsbodem voor het extremisme (lees: de Palestijnse frustraties) wegvallen, is er vrede mogelijk en dat bereik je niet door een muur te bouwen, door hele gebieden te annexeren, kolonies te bouwen of landbouwgebieden te vernietigen.

Hoe dan ook, ik vrees dat de aanslag van vandaag de twee partijen nog dieper in de put heeft geduwd en ik zie vooralsnog geen licht in deze héél donkere tunnel en dat dankzij een groep extremisten...

PS: toch een opvallend feit: deze keer was de familie van de agent niet trots, maar rouwden ze om de dood van hun familielid...
Vlaanderen_onafhankelijk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 januari 2004, 11:42   #23
Mustapha
Gouverneur
 
Mustapha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 augustus 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 1.248
Standaard

Zo is dat, Hamas op zich is geen terroristische groep die zich bezighoudt met gewelddadige acties.
Hamas is een socio-culturele-economische-politieke groep, zeg maar de OCMW van de Palestijnen.

Izzedin Al Qassam is de tak die zich bezig houdt met defensie.
Mustapha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 januari 2004, 15:07   #24
Seba
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 5 september 2003
Berichten: 7.241
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mustapha
Izzedin Al Qassam is de tak die zich bezig houdt met defensie.
Seba is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 januari 2004, 15:33   #25
Vlaanderen_onafhankelijk
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 19 maart 2003
Locatie: Maaseik
Berichten: 2.869
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mustapha
Zo is dat, Hamas op zich is geen terroristische groep die zich bezighoudt met gewelddadige acties.
Hamas is een socio-culturele-economische-politieke groep, zeg maar de OCMW van de Palestijnen.

Izzedin Al Qassam is de tak die zich bezig houdt met defensie.
Maar dan wel één die er enkel is voor de familieleden van hen die zichzelf opblazen tegen onschuldige burgers...
Maar dan wel één die de kinderen met de paplepel een grondige jodenhaat meegeeft...
Vlaanderen_onafhankelijk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 januari 2004, 18:03   #26
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mustapha
Zo is dat, Hamas op zich is geen terroristische groep die zich bezighoudt met gewelddadige acties.
Hamas is een socio-culturele-economische-politieke groep, zeg maar de OCMW van de Palestijnen.
Izzedin Al Qassam is de tak die zich bezig houdt met defensie.
Stel je voor dat het OCMW (de 'defensieve' tak ervan) zou voorstellen dat elk gezin een mogelijke zelfmoordenaar moest leveren alvorens men een uitkering kan krijgen
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 januari 2004, 18:27   #27
Woutertje
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 oktober 2003
Berichten: 206
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mustapha
Zo is dat, Hamas op zich is geen terroristische groep die zich bezighoudt met gewelddadige acties.
Hamas is een socio-culturele-economische-politieke groep, zeg maar de OCMW van de Palestijnen.

Izzedin Al Qassam is de tak die zich bezig houdt met defensie.
Hamas is een groep dolgedraaide extremisten die zoveel mogelijk onschuldige mensen willen meesleuren in hun ondergang. Ik steun daarom volledig de Israëlische aanpak van het probleem. Met terroristen valt niet te onderhandelen!!!!!!!
Woutertje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 januari 2004, 19:01   #28
Pascal L.
Gouverneur
 
Geregistreerd: 18 maart 2003
Berichten: 1.033
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Woutertje

Hamas is een groep dolgedraaide extremisten die zoveel mogelijk onschuldige mensen willen meesleuren in hun ondergang. Ik steun daarom volledig de Israëlische aanpak van het probleem. Met terroristen valt niet te onderhandelen!!!!!!!
Heel juist!
Pascal L. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 januari 2004, 23:48   #29
Mustapha
Gouverneur
 
Mustapha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 augustus 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 1.248
Standaard

Owla met terroristen valt niet te onderhandelen?
Met terroristen valt zelfs drie jaar lang aan een stuk te onderhandelen en dan nog om paar kilo's beenderen.
Mustapha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 januari 2004, 16:26   #30
fientje
Banneling
 
 
Geregistreerd: 27 november 2003
Berichten: 74
Standaard

Waarom sleuren die palestijnen altijd hun eigen jonge kinderen bij in hun barbaarse terroristische acties.Waarom worden die kinderen al op jeudige leeftijd opgezadeld met kalachnikofs ,troepen ze in straten rond al stenen gooiend .?De beelden van hysterische palestijnse voornamelijk mannen(vrouwen mogen niet buiten) getuigen van veel hypocrisie,als ze hun eigen kinderen de dood injagen.DAN pas krijgen de ouder gevoelens de bovenhand.Bommen gooien op onschuldige israelis en vooral kinderen,is een LAFFE,BARBAARSE handelswijze.
fientje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 januari 2004, 16:42   #31
lyot
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 3 september 2003
Berichten: 2.493
Standaard

de strijd wordt door de Palestijnen gevoerd met de wapens die ze hebben.. In de visie van Hamas is Israel één groot legerkamp en bestaat er dus niet zoiets als 'onschuldige burgers'.. elke Israeli burger is, door zijn loutere aanwezigheid in het land, immers 'bezetter'.

Is dat laf ? Met het oog op de internationale rechstregels zou ik zeggen ja.. vanuit een moreel, menselijk standpunt zou ik eveneens bevestigend antwoorden.. Maar aan de andere kant : dit is een oorlog en zowel in oorlog als in de liefde zijn er géén regels.. De Palestijnen vechten met de wapens die zij hebben, en terreur is de strategie waarmee ze denken de beste resultaten af te dwingen.. De Israeli's denken trouwens niet zo bijster verschillend want de methodes die ze toepassen zijn er eveneens op gericht om de wil te breken van de bevolking. Veeleer dan rechtstreeks de gehele commandostructuur weg te vegen, zoals hier terecht werd geopperd, nemen ze het Palestijnse volk in zijn geheel in een houdgreep.. Terror is everywhere , je moet 't gewoon herkennen. Palestijnen en Israeli's, beiden zijn moreel gewoon verkeerd bezig.. Ik heb géén oplossing aan te dragen, maar ik vind dat 't toch tijd wordt om dat conflict eens te internationaliseren (onder VN auspiciën)..
__________________
It's deep how you can be so shallow
lyot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 februari 2004, 18:09   #32
illwill
Secretaris-Generaal VN
 
illwill's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 september 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 23.102
Standaard

Deze oorlog tussen beiden bewijst het gezonde verstand van de twee en het tollerant zijn tov de ander. Palestijnen denken dat ze alles moeten mogen en doen zoals zovelen alles voor hun godsdienst, we zien wel hoe ver ze zichzelf gebracht hebben met deze ideeen. De joden denken precies dat ze na hitler alles mogen doen, deze zien elke dag ook de gevolgen van hun manier van denken.
Ze verdienen elkaar wel een beetje.
Spijtig voor alle mensen met goede bedoelingen van beide zijden die erdoor afzien elke dag opnieuw. Grootste ruziemakers zijn trouwens de politiekers, zet deze mensen 1 dag aan het zogezegde front, en de oorlog zal snel opgelost zijn, zij zijn de grootste broekschijters met gewoon de grootste mond.
illwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 februari 2004, 09:40   #33
k9
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 31 oktober 2003
Berichten: 10.341
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mustapha

Inderdaad zo hebben Hezbollah de Israelisch ook verdreven uit zuid libanon. Geduld is een mooie zaak .
En geduld en moed zit meer bij de Palestijnen dan bij de Joden.
Dan ken je geen enkele jood van daar. De meeste zijn echt wel bereid hun leven te geven voor jerusalem .

Libanon is een compleet andere zaak en als je denkt dat de Hezbollah de israelies daar verjaagd hebben dan lees je teveel pro-palestijnse propaganda.
k9 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 februari 2004, 09:41   #34
k9
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 31 oktober 2003
Berichten: 10.341
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aangebrande Phönix
De crisis die de Palestijnen momenteel doormaken is niets vergeleken bij wat Europeanen de Joden eeuwenlang hebben aangedaan.
Ach dat is ook onzin de europeanen hebben zichzelf ook eeuwenlang van alles aangedaan .
k9 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:01.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be