Het Tesla aandeel - Pagina 60

Micele · 13 augustus 2018, 10:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Daar gaat het hem niet om.

Het kan een verkoopsargument zijn dat zou kunnen leiden tot meer verkoop, maar als de productie niet kan volgen, dan verliezen die intangible assets aan waarde.

Heb jij iets gemerkt dat de productie niet kan volgen?

Zoals ik al zei die *respectievelijke hardware 1-2+-(3) zit standaard ingebouwd in elke Tesla. Behalve de 49.366 eerste.

Slechts 13,7 % nemen de autopilot-software niet (nog niet).

Tavek · 13 augustus 2018, 10:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Daar gaat het hem niet om.

Het kan een verkoopsargument zijn dat zou kunnen leiden tot meer verkoop, maar als de productie niet kan volgen, dan verliezen die intangible assets aan waarde.

Euh, dat argument is achterhaald. De fremont fabriek zal volgend jaar 400k wagens produceren tegen de huidige productietempos van S3X.

De fabriek in China wordt gefinancierd door de Chinezen. Publieke statements van de PRC en de lokale overheid van Shanghai waren daar zeer duidelijk in. 250k wagens op korte termijn (2020) en even later 500k wagens. Model Y hoogst waarschijnlijk.

Tesla is van 100k wagens (2017) naar 650k wagens in 2020 aan het gaan. Groter dan Volvo.

hamac · 13 augustus 2018, 10:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Heb jij iets gemerkt dat de productie niet kan volgen?

Zoals ik al zei die *respectievelijke hardware 1-2+-(3) zit standaard ingebouwd in elke Tesla. Behalve de 49.366 eerste.

Slechts 13,7 % nemen de autopilot-software niet (nog niet).

Het gaat hem niet om de productie van die hardware hé, maar over de auto's.
Er kan maar ééntje ingebouwd worden.
Of nog anders gezegd, er kunnen niet meer van die dingen verkocht worden dan dat er auto's gebouwd worden.

Tavek · 13 augustus 2018, 10:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Het gaat hem niet om de productie van die hardware hé, maar over de auto's.
Er kan maar ééntje ingebouwd worden.
Of nog anders gezegd, er kunnen niet meer van die dingen verkocht worden dan dat er auto's gebouwd worden.

begin je nu te begrijpen waarom de gemiddelde tesla aandeelhouder geen graten ziet in de constante verliezen als er maar aan expansie gedaan wordt ?

Tesla moet in feite de kaap van 1 miljoen wagens per jaar halen, en een sterke speler worden in het middensegment. Laat VW en co maar de -20k wagens verkopen, voorlopig.

hamac · 13 augustus 2018, 10:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Euh, dat argument is achterhaald. De fremont fabriek zal volgend jaar 400k wagens produceren tegen de huidige productietempos van S3X.

De fabriek in China wordt gefinancierd door de Chinezen. Publieke statements van de PRC en de lokale overheid van Shanghai waren daar zeer duidelijk in. 250k wagens op korte termijn (2020) en even later 500k wagens. Model Y hoogst waarschijnlijk.

Tesla is van 100k wagens (2017) naar 650k wagens in 2020 aan het gaan. Groter dan Volvo.

Het is eigenaardig dat Musk geen inzage geeft in de cijfers van reserveringen en annuleringen.
Zoals ergens door iemand werd opgemerkt valt het openstellen van de verkoop voor jan en alleman in de US met een leveringstijd van enkele maanden niet te rijmen met een wachtlijst van zogenaamd 200000 reserveringen.

Buiten de infrastructuur om dergelijk aantal te produceren heb je nog altijd een structuur nodig. Gaan ze dat op 2 jaar kunnen invullen?

Als dergelijke outputs werkelijk op de markt afgenomen worden, kan Tesla de na-service aan? De service-centers moeten dan als paddenstoelen uit de grond rijzen. Dat is heel veel infrastructuur en personeel.
Mensen willen geen 3 maanden wachten op herstellingen.
Gaat Tesla die capaciteit aankunnen op haar ladingsnetwerk? Zie jij die op 2 jaar met factor 6 uitgebreid worden?

Waar moet dat geld vandaan komen?

Tavek · 13 augustus 2018, 10:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Het is eigenaardig dat Musk geen inzage geeft in de cijfers van reserveringen en annuleringen.
Zoals ergens door iemand werd opgemerkt valt het openstellen van de verkoop voor jan en alleman in de US met een leveringstijd van enkele maanden niet te rijmen met een wachtlijst van zogenaamd 200000 reserveringen.

Buiten de infrastructuur om dergelijk aantal te produceren heb je nog altijd een structuur nodig. Gaan ze dat op 2 jaar kunnen invullen?

Als dergelijke outputs werkelijk op de markt afgenomen worden, kan Tesla de na-service aan? De service-centers moeten dan als paddenstoelen uit de grond rijzen. Dat is heel veel infrastructuur en personeel.
Mensen willen geen 3 maanden wachten op herstellingen.
Gaat Tesla die capaciteit aankunnen op haar ladingsnetwerk? Zie jij die op 2 jaar met factor 6 uitgebreid worden?

Waar moet dat geld vandaan komen?

Hij heeft dat wel gedaan, in de kwartaalwebcast.

Maar om een of andere reden geloven jullie dat niet. Ook de bedragen die kwa reserveringen bij Tesla staan blijven stabiel en stijgen zelfs: er komen netto bestellingen bij. Zie de kwartaalrekeningen.

Maar men gelooft dat niet. Dus claimt men maar " Musk geeft geen inzage".

Tavek · 13 augustus 2018, 11:00

Tesla erkent de uitdagingen die M3 stelt aan haar laadnetwerk.

Ze is dan ook in hoog tempo superchargers bij aan het zetten en bestaande stations aan het uitbreiden.

Ze is ook een service netwerk aan het uitrollen.

Micele · 13 augustus 2018, 11:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Het is eigenaardig dat Musk geen inzage geeft in de cijfers van reserveringen en annuleringen.

Tiens, doen andere constructeurs dat wel?

Die cijfers veranderen elke dag, zelfs elk uur.

Bij Tesla heb je inzage in de totale custumors deposits na elk Q-rapport, maar enkel op die dag, maar nooit in detail.

bvb een reservering voor een Tesla roadster funding serie (eerste 1000) kost zelfs 250k aanbetaling, dat zijn 250.000 model 3 reserveringen.

Een gewone reservering voor een Roadster kost 50k. En een Tesla Semi is ook 5k aanbetaling.
Je ziet dat dit heel weinig zegt die custumors deposits...

Om je een idee te geven, enkel model 3:

Ik denk dat je daarmee niets kunt doen.

Een annulering van hun reservering is hun 1000 €/$ teruggeven (bij model 3)

De meeste annulaties zullen wel mensen zijn die geen geduld hebben op hun 35k basismodel te wachten, die gaat pas in 2019 starten.

Micele · 13 augustus 2018, 14:24

Voorbeurs gaat richting $370.
Momenteel ~$366 of +3%.

Musk heeft iets over de Saudis gezegd...

Citaat:

Tesla's stock surges 3.1% premarket after Musk comments about Saudi sovereign fund's interest
Aug. 13, 2018 at 9:19 a.m. ET by Tomi Kilgore

Musk: Saudi sovereign fund MD expressed support for funding a going private transaction
Aug. 13, 2018 at 9:18 a.m. ET by Tomi Kilgore

Tesla CEO Elon Musk said Saudi sovereign fund approached 'multiple times' about taking Tesla private
Aug. 13, 2018 at 9:16 a.m. ET by Tomi Kilgore

Tavek · 13 augustus 2018, 14:29

Citaat:

Therefore, reports that more than $70B would be needed to take Tesla private dramatically overstate the actual capital raise needed. The $420 buyout price would only be used for Tesla shareholders who do not remain with our company if it is private. My best estimate right now is that approximately two-thirds of shares owned by all current investors would roll over into a private Tesla.

https://www.tesla.com/blog/update-ta...te?redirect=no

Blijkbaar directe gesprekken met de kroonprins van Saudi Arabie, de man is blijkbaar ook de decision maker en wilt al lang investeren in Tesla.

2/3 rollen over in private tesla. 160*1/3 = 54 miljoen shares die opgekocht moeten worden tegen 420.

23 miljard dollar nodig voor deze operatie.

Als Musk een paar investeerders kan aantrekken, is dit in de chacosh.

Tavek · 13 augustus 2018, 14:31

Als de man een handshake deal heeft met de Saudi Arabiers is dit een done deal.

Micele · 13 augustus 2018, 14:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Als de man een handshake deal heeft met de Saudi Arabiers is dit een done deal.

Mijn glazen bol had zoiets gedacht.

Ik lees dat de Saudis -om privaat te gaan- al in 2016 gevraagd hadden.

Citaat:

Why did I say “funding secured”? Going back almost two years, the Saudi Arabian sovereign wealth fund has approached me multiple times about taking Tesla private. They first met with me at the beginning of 2017 to express this interest because of the important need to diversify away from oil. They then held several additional meetings with me over the next year to reiterate this interest and to try to move forward with a going private transaction. Obviously, the Saudi sovereign fund has more than enough capital needed to execute on such a transaction.

(toen stond de waarde $200-220).
(dat moet toen geweest zijn toen er +400.000 reserveringen binnenliepen en bleven stijgen)

De Saudis hebben redenen genoeg veel meer hernieuwbaar te gaan:
https://www.thenational.ae/business/...nders-1.743124

(ook gesteund door Softbank...)

hamac · 13 augustus 2018, 15:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Als de man een handshake deal heeft met de Saudi Arabiers is dit een done deal.

Met een buy-out heeft hij nog geen extra cash hé.

En dat heeft hij dringend nodig. Dus ofwel moeten er altijd extra schulden aangegaan worden, of er moet een extra kapitaalinjectie komen die de waardering zal aanpassen.

Micele · 13 augustus 2018, 15:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Met een buy-out heeft hij nog geen extra cash hé.

En dat heeft hij dringend nodig. Dus ofwel moeten er altijd extra schulden aangegaan worden, of er moet een extra kapitaalinjectie komen die de waardering zal aanpassen.

Die zal er wel komen, nadat ze privaat geworden zijn.

Tavek · 13 augustus 2018, 15:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Die zal er wel komen, nadat ze privaat geworden zijn.

Exact.

Micele · 13 augustus 2018, 15:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Exact.

Voor de cijfertjes...

https://www.ft.com/content/ca35d8fa-...2-5946bae86e6d

Nu nog weten welke...

hamac · 13 augustus 2018, 15:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Die zal er wel komen, nadat ze privaat geworden zijn.

Dat kan nog maanden duren. In november loopt er een bond af van een kwart miljard van SolarCity, en in maart een 1,25 miljard van Tesla.

Extra schulden zorgt voor meer rentelasten. Met hun rating van 'junk' zullen ze al richting +7% gaan.

Een kapitaalinjectie nadat ze private gaan doet de reële waarde dalen. Sommige investeerders zouden dan wel eens spijt krijgen dat ze zich niet lieten uitkopen tegen de buy-out prijs.

Het rare is ook dat Musk zich al een een ruime tijd geleden uitliet over de wens om Tesla van de beurs te halen.
Nu komt hij met het verhaal dat de Saudis al 2 jaar zouden pushen. De waarheid over het waarom nu zal wel eens bovendrijven.

Micele · 13 augustus 2018, 15:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Dat kan nog maanden duren.

Best net nadat Tesla zwarte cijfers haalt.

JeeBee · 13 augustus 2018, 17:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Die zal er wel komen, nadat ze privaat geworden zijn.

Bedoel je nu dat Musk dan de controle voor een stuk of helemaal gaat kwijt raken?

Micele · 13 augustus 2018, 17:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Gaat Tesla die capaciteit aankunnen op haar ladingsnetwerk? Zie jij die op 2 jaar met factor 6 uitgebreid worden?

vb januari 2018, voorbereid op de 10.000en Tesla model 3 die nog komen:

https://www.youtube.com/watch?v=4U5JO3DcPv8 (40 laadpunten)

Enkele jaren geleden hadden de Suc stations in de regel 4-8 laadplaatsen, nu gaan ze naar 20, 40 en meer. (50 zijn er twee denk ik)
Daar is het begin al een tijdje bezig van jouw factor 6.

Het Belgische aantal Suc-laadpalen is alvast al met die factor gegroeid...

Maar dat zijn niet de enige zware laadpalen (120 kW DCnetto), er zijn ook de 72 kWDC de Urbansuperchargers:
https://forum.politics.be/showpost.p...postcount=2784

Die schieten als paddestoelen in de grote US-steden, sinds 2017:
https://www.youtube.com/watch?v=W9b9JkTk1ys

13 augustus 2018, 11:00	#1187
Tavek Banneling Geregistreerd: 11 januari 2004 Berichten: 66.569	Tesla erkent de uitdagingen die M3 stelt aan haar laadnetwerk. Ze is dan ook in hoog tempo superchargers bij aan het zetten en bestaande stations aan het uitbreiden. Ze is ook een service netwerk aan het uitrollen.

13 augustus 2018, 14:31	#1191
Tavek Banneling Geregistreerd: 11 januari 2004 Berichten: 66.569	Als de man een handshake deal heeft met de Saudi Arabiers is dit een done deal.